Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

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I-Alex
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Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-Alex » mar 22 apr 2008, 20:05:33

continua da qua...


2008-04-22 19:52
ALITALIA, VIA LIBERA CDM A PRESTITO
Il Consiglio dei ministri ha dato il via libera al decreto che concede un prestito di emergenza all'Alitalia.

NB: si parla di ben 300mln di Euro, e io pago! :tilegno:
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda janmnastami » mar 22 apr 2008, 20:17:59

Inizialmente si ipotizzavano 150 milioni, poi il CdM ha deciso di andare largo, si sa mai!

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I-Alex
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-Alex » mar 22 apr 2008, 20:46:28

2008-04-22 20:23
ALITALIA, VIA LIBERA DAL CDM AL PRESTITO DA 300 MILIONI
Il Consiglio dei ministri ha dato il via libera al prestito d'emergenza di 300 milioni

Il prestito previsto dal decreto all'esame del Consiglio dei ministri per 'salvare' Alitalia, secondo quanto si apprende, è un finanziamento a tassi di mercato ed è previsto che debba essere rimborsato entro il 31 dicembre 2008. Le ragioni, sempre secondo quanto si apprende, sono di ordine pubblico e di continuità territoriale.

L'obiettivo del provvedimento - secondo quanto si apprende - è di non compromettere la continuità operativa di Alitalia nelle more dell'insediamento del nuovo governo ponendolo nelle condizioni di assicurare, quando sarà nella pienezza dei poteri, le iniziative ritenute necessarie per il completamento del processo di privatizzazione della società.
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 22 apr 2008, 20:54:54

Secondo voi la UE autorizzerà il prestito di 300 milioni o ci saranno problemi?

Con questa somma e la residua disponibiltà di cassa attuale fino a quando potrebbe arrivare Alitalia? Magari dopo l'estate con l'inizio della stagione winter?

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda malpensante » mar 22 apr 2008, 20:58:18

Spero che la UE rimedi a questo schifo.

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda hal » mar 22 apr 2008, 21:03:59

Prestito a condizioni di mercato ( 8% tasso di favore?) da restituire entro l'anno grosso modo se non erro sono circa 40 ml al mese a partire da maggio.
Mi dite voi chi è quel pazzo che si lascia coinvolgere in questo frangente , con la certezza, fra le altre cose di restituire allo stato quanto dovuto, allo stato?
Se l'eventuale affare si dovesse concludere , diciamo entro luglio, la nuova compagine e/o cordata dovrebbe avere un più di 120 ml oltre a tutto il resto di costo... bricioline....
non direi.
E intanto Riggio scalda i motori.
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-Alex » mar 22 apr 2008, 21:11:53

il tasso di mercato per AZ con rating che si ritrova, con i dati di bilancio... è il massimo legale giusto un cents sotto il tasso di usura... e con la fideiussione del Tesoro :cool2:
Comunque uno schifo! E' vero che 100mln servivano a nulla ma io avrei preferito le Legge Marzano una volta per tutte ma domenica c'è stanno i ballotaggi a Roma
Più che maggiori soldi per in nuovo acquirente io li vedo come nuovi debiti per AZ, debiti per sopravvivere mica per investire.
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda stefanojoy » mar 22 apr 2008, 21:36:38

A parte lo schifo del principio generale, forse e' meglio cosi'....
Qualcuno si lamenta del proprio stipendio....altri per 1200 euro al mese.... http://it.youtube.com/watch?v=W2QMhUrSlm0 ....

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda agtck » mar 22 apr 2008, 21:46:48

http://www.adnkronos.com/IGN/Economia/? ... 2096784442


LH prende le distanze, BancaIntesa fa la gnorri, AF ribadisce che non ne vuole più sapere, il commissionariamento è evitato... quindi si ritorna al via?
Ma non ho capito se il Governo verrà sanzionato da Bruxelles per questa decisione.

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda hal » mar 22 apr 2008, 21:52:42

agtck ha scritto:http://www.adnkronos.com/IGN/Economia/? ... 2096784442


LH prende le distanze, BancaIntesa fa la gnorri, AF ribadisce che non ne vuole più sapere, il commissionariamento è evitato... quindi si ritorna al via?
Ma non ho capito se il Governo verrà sanzionato da Bruxelles per questa decisione.
La logica mi dice che a questo punto , nessuno si fa avanti per spendere una cifra e per portarsi a casa una rogna infinita, con in più il prestito come ciliegina.
Scusa se devi comprare un vestito che ti fa gola , ma che costa una esagerazione, lo faresti sapendo che entro pochi giorni il negozio andrà in fallimento e quanto desideri potrai averlo a costo quasi zero?
Per cpirci il vestito è il mercato e i dritti di AZ. Gli unici veri cespiti che possono interessare.
Ciao :ciao:
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda Mattia » mar 22 apr 2008, 21:56:07

hal ha scritto: La logica mi dice che a questo punto , nessuno si fa avanti per spendere una cifra e per portarsi a casa una rogna infinita, con in più il prestito come ciliegina.
Scusa se devi comprare un vestito che ti fa gola , ma che costa una esagerazione, lo faresti sapendo che entro pochi giorni il negozio andrà in fallimento e quanto desideri potrai averlo a costo quasi zero?
Per cpirci il vestito è il mercato e i dritti di AZ. Gli unici veri cespiti che possono interessare.
Ciao :ciao:
qui pur di non farla fallire faranno prestiti ponte a go-go...a tassi di mercato :redface:
ma poi bastano 300mln per garantire la liquidità per almeno 12 mesi?

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda stefanojoy » mar 22 apr 2008, 21:58:58

Noi italici siamo maestri nel saper buttar via il denaro (degli altri).....comunque forse e' meglio lasciare Alitalia al suo destino di carrozzone statale che fortunatamente non durera' all'infinito (fortunatamente perche' mi sono rotto i cog..i di lavorare per pagare il marciume di Alitalia) e concentrarsi su MXP e tutti i programmi con il nuovo hub carrier....ragazzi, meglio che non sia stata commissariata...il commissario avrebbe riportato molte rotte a MXP da subito e questo si deve assolutamente evitare...evitare che Alitalia ritorni qui...
Qualcuno si lamenta del proprio stipendio....altri per 1200 euro al mese.... http://it.youtube.com/watch?v=W2QMhUrSlm0 ....

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda agtck » mar 22 apr 2008, 22:15:14

Sto girando in internet per capire meglio... quindi ricapitolando se il Governo ha fatto un finanziamento con tassi d'interesse non di favore, mi sembra di capire non sarà sanzionato da Bruxelles... ma il problema è che in una nota il Governo precisa che è stato costretto a fare il finanziamento in una situazione di estrema emergenza, quindi qualche gabola ci deve essere... o no?

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda robbyy » mar 22 apr 2008, 22:28:24

Se il prestito è stato concesso per dar respiro e poter negoziare con un nuovo interlocutore ok...è sufficiente per 3/5 mesi..ma se durante questo periodo non si inizia un discorso serio e concreto con basi certe....STOP....BASTA QUESTO E' L'ULTIMOOOOOO..

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-Alex » mar 22 apr 2008, 22:28:48

Si. Non era possibile fare ulteriori prestiti ad AZ perchè configurati come Aiuto di Stato...
Avendo usato la scusa dell'Ordine Pubblico eed essendo stato firmato dal Ministero degli interni in teoria la UE potrebbe chiudere un occhio.
Bisogna ora vedere se in effetti sarà così oppure se pure San Silvio non ha più protettori a Bruxelles e il prestito non sà da fare
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I-TIGI

Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-TIGI » mar 22 apr 2008, 22:31:37

Prima di tutto non e' un prestito ponte dato che al di la del ponte non c'e' alcuna garaznia che qualcuno prenda Alitalia.

Il fianziamento verra' erogato "per motivi di ordine pubblico" e non e 'detto che qualora non si concludesse alcuna trattativa entro la fine di Maggio (con il nuovo governo in carica) i soldi vadano tutti spesi.

Questa mossa, dopo il fallimento dell'operetta con Air France, serve all'attuale governo uscente di non ritrovarsi i lcommissariamento tra le gambe, al nuovo di ereditare una situazion alla sbando sperando che qualcun'altro sia interessato ad Alitalia, al contrario il fallimento.

Escudendo ormai Air France ed altre comaprse (Aeroflot e gli Arabi) Intesa, o meglio, Passera avra' (come nel caso Swissair con Credit Suisse ed UBS) il coltello ora dalla parte del manico, dettera' le sue condizioni ed AirOne sara' il braccio operativo.
Se Intesa, una volta visti i dati della due diligence con Air France accettera' allora Alitalia finira' in AirOne o nelal holding in preparazione, al contrario fallira'.

Una cosa e' certa, il paino Prato/Spinetta e' fallito cosi come il fantomatico rientro a Fiumicino, ora la questione passera' al nuovo governo ed a Intesa.

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda Mattia » mar 22 apr 2008, 22:49:25

stefanojoy ha scritto:Noi italici siamo maestri nel saper buttar via il denaro (degli altri).....comunque forse e' meglio lasciare Alitalia al suo destino di carrozzone statale che fortunatamente non durera' all'infinito (fortunatamente perche' mi sono rotto i cog..i di lavorare per pagare il marciume di Alitalia) e concentrarsi su MXP e tutti i programmi con il nuovo hub carrier....ragazzi, meglio che non sia stata commissariata...il commissario avrebbe riportato molte rotte a MXP da subito e questo si deve assolutamente evitare...evitare che Alitalia ritorni qui...
quoto anche punti e spazi (vorgole non ne hai messe :green: )
anzi errata corrige, anche la virgola

I-TIGI

Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-TIGI » mar 22 apr 2008, 22:54:02

ROMA, 22 APR - Alitalia prende fiato.

All'indomani del ritiro dell'offerta da parte Air France-Klm, il governo ha deciso di erogare un prestito di emergenza da 300 milioni di euro a tassi di mercato, da rimborsare entro il 31 dicembre 2008, fondi che sono nel bilancio dello Sviluppo economico e che Alitalia prenderà un po' per volta.
Ordine pubblico e continuità territoriale, le ragioni per non incorrere in sanzioni della Ue.

Soddisfatti i sindacati soprattutto perché l'ammontare del prestito dà respiro per trovare una soluzione. "Il prestito - ha detto il segretario generale della Filt-Cgil Fabrizio Solari - dà respiro per una soluzione possibile". "Il nuovo Governo - ha commentato l'Anpac - dovrà avere la leadership assoluta della futura operazione".
L'iniezione di liquidità dovrebbe assicurare la continuità aziendale almeno sino a dopo l'estate, considerato che andando verso l'alta stagione la compagnia può fare cassa. Tempo durante il quale il nuovo Esecutivo dovrà trovare una soluzione che assicuri un futuro alla compagnia aerea.

Una soluzione che consenta una ricapitalizzazione che, accompagnata da un piano industriale, possa rimettere in piedi l'azienda e rilanciarla. Altrimenti, si riproporrebbe il rischio commissariamento. In attesa che si individui un acquirente, magari con la prospettiva di confluire in un'alleanza con un partner internazionale, Alitalia dovrà andare avanti rivisitando il piano 'stand alone', con un riassetto verosimilmente più rigoroso, che dovrebbe prevedere l'avvio delle procedure dello stato di crisi.

Un aumento di capitale si rende necessario a fronte di una cassa che a fine Marzo era di circa 240 milioni e un indebitamento intorno a 1,370 miliardi. Sulla scena potrebbe tornare Air France-Klm e riaffacciarsi AirOne, il vettore di Carlo Toto, forse assieme ad una cordata di imprenditori italiani ed eventualmente fondi e una compagnia aerea internazionale o con un consorzio di banche.

Che, in alternativa, potrebbero scendere in campo da sole, su richiesta del governo, per un'operazione sulla falsariga di quanto avvenuto per il risanamento della Fiat. Chiunque volesse entrare nella partita avrà comunque tempo per esaminare i conti di Alitalia (due diligence) ed elaborare un'offerta.
Ma se la ricognizione non andasse a buon fine, l'unica strada sarebbe l'amministrazione straordinaria con un commissario liquidatore.

BANCHE. Una delle opzioni possibili potrebbe girare intorno alla costituzione di un consorzio di banche, ispirato dal Governo, tramite il quale procedere ad una ricapitalizzazione consistente di Alitalia. Risanata e ristrutturata l'azienda, un po' come avvenne per la Fiat, le banche potrebbero lasciare progressivamente spazio a imprenditori o partner industriali.
Una eventuale cordata di istituti di credito potrebbe anche pensare ad un'operazione di fusione Alitalia e AirOne, che farebbe da partner industriale. Con la prospettiva di allearsi, in seguito, ad una compagnia internazionale.(*)

PARTNER. AirOne ambisce da tempo a fare questa operazione. Ma non certo da sola perché ha bisogno di un sostegno finanziario. Così potrebbe essere ancora affiancata da IntesaSanpaolo, che ha seguito il vettore di Carlo Toto sino a quando è stato escluso, nel dicembre scorso, in favore di Air France-Klm.
Ma potrebbero partecipare alla cordata anche altri istituti di credito, fondi internazionali e imprenditori italiani, quelli che per conto di Silvio Berlusconi sono stati contattati da Bruno Ermolli. La prospettiva tutta tricolore con AirOne potrebbe tirare in ballo Lufthansa, partner commerciale nella Star Alliance.
Questo però vorrebbe dire per Alitalia uscire da Sky Team e dalla partnership con Air France-Klm e Aeroflot. L'aviolinea russa è stata tirata in ballo per un'alleanza dopo l'incontro del Cavaliere con Putin ma essendo extra Ue dovrebbe partecipare con una quota di minoranza per non mettere a rischio i diritti di traffico dell'Italia.
(ANSA).

(*) Lufthansa....

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda EK412 » mar 22 apr 2008, 23:03:37

Io continuo a non capire perchè LH dovrebbe mettere le mani su AZ prima della cura dimagrante. Se se la prendesse adesso non le farebbe certo bene, dovrebbe versare molto denaro solo per risanarla. Oltretutto loro stessi non si dicono interessati finchè la situazione è quello che è. Spero sinceramente che ne stiano alla larga finchè non arriva il commissariamento o il grounding.

Secondo me nessuno ha interesse o trarrebbe dei benefici da una presa di responsabilità del pozzo senza fondo che è diventata AZ, almeno finchè non è snellita di suo.

Questo dannato prestito non fa altro che continuare l'agonia. Non è che siccome ci sono dei milioni in più in cassa la gente (quel -40% circa, giusto?) ricomincia a prenotare... Così si da solo l'illusione che la compagnia possa andare avanti, ma così non è, e gli aerei continueranno a volare vuoti.
Quantomeno la concorrenza (AP) ringrazia, sperando che non finisca con le mani in pasta pure lei.

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda robbyy » mar 22 apr 2008, 23:24:33

EK412 ha scritto:Io continuo a non capire perchè LH dovrebbe mettere le mani su AZ prima della cura dimagrante. Se se la prendesse adesso non le farebbe certo bene, dovrebbe versare molto denaro solo per risanarla. Oltretutto loro stessi non si dicono interessati finchè la situazione è quello che è. Spero sinceramente che ne stiano alla larga finchè non arriva il commissariamento o il grounding.

Secondo me nessuno ha interesse o trarrebbe dei benefici da una presa di responsabilità del pozzo senza fondo che è diventata AZ, almeno finchè non è snellita di suo.

Questo dannato prestito non fa altro che continuare l'agonia. Non è che siccome ci sono dei milioni in più in cassa la gente (quel -40% circa, giusto?) ricomincia a prenotare... Così si da solo l'illusione che la compagnia possa andare avanti, ma così non è, e gli aerei continueranno a volare vuoti.
Quantomeno la concorrenza (AP) ringrazia, sperando che non finisca con le mani in pasta pure lei.
infatti i passi sono : banche + imprenditori + Ap ...risanamento= arriva LH prende tutto :clapp:

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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda indaco » mar 22 apr 2008, 23:37:54

Ma siamo cosi' sicuri che tutto vada liscio per questo prestito ponte? Nessuno dira' niente? Fino a ieri si era capito che non si poteva fare.

Mi auguro che si vada avanti tutta con gli altri programmi, che il fatto che AZ sia tenuta ancora nel limbo per un po' sia un bene....ma temo che invece questo fara' restare alla finestra altri possibili attori per altri mesi.

I-TIGI

Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-TIGI » mar 22 apr 2008, 23:50:02

Che tutto vada liscio con questo finanziamento e' da vedere, comuque sia quanto riportato dall'ANSA qui sopra segna il prossimo percorso.

Lufthansa non entrera' in gioco diretttamente, adesso la prima cosa sara' capire se Intesa se la sentira' di prendersi Alitalia con AirOne.
Intanto salta il piano Prato/Schisano quindi si cerchera' di far volare le rotte piu' profique mentre quelle sotto certi valori saranno tagliate, anche il network verr'a rivisto in tempi brevissimi, su MXP probabilmente in sinergia con AirOne (inutile pestarsi i piedi se poi questa con Intesa la rilevera'.

Sempre ammesso che Intesa all fine non faccia come UBS e Credit Suisse a giochi fatti AirOne puntera' ad entrare in Star diventando il vettore di riferimento su Malpensa (lo hanno dichiarto loro due settimane fa) e nel 2010 Alitalia lascera' SkyTeam.

Solo a quel punto avremo una confluenza tra Alitalia ed AirOne, tramite apposita holding con Intesa ed altri partner, in Lufthansa, difficilmente prima.

kirkfly
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda kirkfly » mer 23 apr 2008, 01:11:24

una buona notte a tutti scusate l'assenza odierna ma impegni lavorativi mi hanno tenuto lontano dal forum

come vi avevo annunciato ieri il prestito ponte era ormai una questione di ore,ce lo aspettavamo sui 200,berlusconi ha voluto fare le cose in grande

i dialoghi con l'Eliseo sulla revisione delle condizioni di AF non hanno fruttato gli stessi risultati del dialogo col governo uscente a proposito del prestito ponte

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stefanojoy
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Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda stefanojoy » mer 23 apr 2008, 01:23:45

:lol: kirk....con tutto il rispetto ma per andare in Fiori Chiari ci vuole di piu'.... :yeah:
Qualcuno si lamenta del proprio stipendio....altri per 1200 euro al mese.... http://it.youtube.com/watch?v=W2QMhUrSlm0 ....

I-TIGI

Re: Via libera prestito ponte (AZ hot news 5' parte)

Messaggio da leggereda I-TIGI » mer 23 apr 2008, 01:27:23

Se uno non scrive ogni giorno nessuno ti mangia vivo! :green:
La cifra verra' concessa in tranches, piu' che altro sarebbe da vedere quanto c'e' in cassa ad oggi, 100 Mil non sarebbero bastati forse neanche per un mese quindi o non si concedeva nulla oppure e' logico che ci sia presi un po' piu' di tempo.
Ora sara' da vedere come si muovera' Intesa, Air France era inevitabile la riconferma della rottura.


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