Aeroportilombardi forum

Articolo comparso anche sul Corriere.
So che non succederà mai, ma sarebbe un sogno!

https://it.investing.com/news/economy/d ... op-1927564

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Ma esiste una linea in esercizio su cui si possano valutare le economie o è solo teoria?

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E a che se fosse, manca lo spazio per costruire un sistema alternativo, in tutte le aree urbanizzate. Anche le linee AV in Italia sono state costruite soltanto in campagna, in città sono stati fatti, per intero o a metà, solo tunnel mal progettati e sostanzialmente inutili.

E anche se fosse-bis, un viaggio di sola andata Milano-Malpensa probabilmente costerebbe più di un volo per l'America. Portiamoci a casa il quadruplicamento Gallarate-Rho e la T2-Sempione, che è già tanto...

Sul discorso tariffe lo temo anch'io. Tuttavia sarebbe il colpo da maestro per scardinare definitivamente Linate. Un treno Iper-veloce e incredibilmente cool da Milano a MXP: si allestisce un terminal adeguato a Milano (possibilmente in centrale e in un colpo solo si risolvono tutti i problemi di connettività di MXP con la sua catchment-area.

Per quanto riguarda gli spazi a disposizione, dicono che potrebbero costruire SOTTO le linee ferroviarie esistenti, anche se ho qualche dubbio.


Non succede, ma se succede...

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L'articolo parla di collegare con Cadorna, approfittando che lungo le linee ferroviarie c'è una fascia di rispetto per i binari di 20 metri lungo quasi tutta la linea che permetterebbe la costruzione... Mah, dubito fortemente...

Una fascia così ampia che non si sa dove mettere binari ordinari, figuriamoci un hyperloop!


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Italian1993 ha scritto:L'articolo parla di collegare con Cadorna, approfittando che lungo le linee ferroviarie c'è una fascia di rispetto per i binari di 20 metri lungo quasi tutta la linea che permetterebbe la costruzione... Mah, dubito fortemente...

Ok, sono ufficialmente dei troll

Da Malpensa a Milano saranno una quarantina di chilometri. Non avrebbe senso e, quotando sopra, i biglietti sarebbero antieconomici.

SimoneLB9 ha scritto:Da Malpensa a Milano saranno una quarantina di chilometri. Non avrebbe senso e, quotando sopra, i biglietti sarebbero antieconomici.

Da Shanghai all' aeroporto di PVG la distanza è simile ma c'è una linea Maglev a servire il collegamento. Il biglietto AR costa 80CNY circa 10 euro.

Una tratta di "treno", se così si può chiamare, tipo hyperloop è in costruzione a Dubai per collegare l'aeroporto al sito della prossima EXPO universale (a fine anno). La tratta è di circa 15Km. Un'altro progetto analogo sarebbe quello previsto in Cina, e forse anche in Australia. Ma non so a che punto siano. Si tratta comunque di paesi del tutto diversi dal nostro, sia per regimi, ordinamenti amministrativi e mezzi finanziari.

cesare.caldi ha scritto: Anche da Shanghai all' aeroporto di PVG la distanza è simile ma c'è una linea Maglev a servire il collegamento.

Però sono due mezzi diversi. Il maglev viaggia fino a 600 km/h, questo a 1200 e penso che con una potenzialità del genere sia uno spreco investire in un'opera così limitata.
Oltretutto che i costi stimati sono altissimi (per 400 chilometri prevedono circa 7 mld quindi 17,5 milioni a chilometro). Per 40 km saremmo sull'ordine dei 700 milioni. Saranno approssimativi ma non mi pare molto fattibile[emoji28]

RAV38 ha scritto:Una tratta di "treno", se così si può chiamare, tipo hyperloop è in costruzione a Dubai per collegare l'aeroporto al sito della prossima EXPO universale (a fine anno). La tratta è di circa 15Km. Un'altro progetto analogo sarebbe quello previsto in Cina, e forse anche in Australia. Ma non so a che punto siano. Si tratta comunque di paesi del tutto diversi dal nostro, sia per regimi, ordinamenti amministrativi e mezzi finanziari.

Però fa parte di un progetto ben più lungo. Da quello che avevo letto erano 140 km tra Abu Dhabi e Dubai in 12 minuti

Con i soldi che hanno è molto verosimile che lo faranno. Attualmente Dubai e Abu Dhabi sono collegate da un'autostrada a sei corsie per direzione.

L'AV in Italia costa in media 61 milioni al km. Costruire qualsiasi cosa in mezzo al deserto è sicuramente diverso che costruire la stessa cosa tra montagne, laghi, risaie e comitati di cittadini che si oppongono per principio.

Il tunnel, se cos' lo vogliamo chiamare potrebbe correre sopra ai binari, non sotto, mi parrebbe molto più semplice da realizzare. Certo ci sarebbe il problema dei ponti ma basterebbe farlo viaggiare ancora più in alto.

mode sarcastico on
Poi a Castellanza tutto si blocca, comitati del no a go go, richiesta di smaterializzazione del tunnel e rimaterializzazione dopo Castellanza e poi non dimentichiamoci le indispensabili fermate di Ferno, Rescaldina, Saronno e chiaramente Busto, dove verrebbe preso d'assalto dai pendolari.
mode sarcastico off

Non metto in dubbio la fattibilità del loro progetto. Metto in dubbio un progetto come quello Milano - Malpensa in Hyperloop poiché per 40 km (considerando anche il fatto che già esistono delle infrastrutture ferroviarie atte allo scopo) dubito che qualcuno osi proporre un'opera del genere. Io in primis non sarei a favore. Perché è vero che farebbe comodo arrivare in aeroporto in 4 minuti ma sarebbe sovradimensionata come opera. Il tempo che acceleri e devi già rallentare[emoji2371]

Per me invece queste opere, prima che su larga scala, hanno proprio senso come navetta veloce e frequente verso punti ad alto interesse, piuttosto che buttarsi sul lungo raggio e farsi concorrenza con le reti Av appena costruite.

Ideale sarebbe un Torino-MXP-Milano. O Novara-MXP-Milano. O anche una sola linea con uno stop intermedio a Rho-Fiera dove fare l'interscambio coi treni AV da torino.

La stazione milanese però dovrebbe essere centrale o al massimo Garibaldi. Non cadorna.

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Se fai un hyperloop da Milano a Malpensa allora lo fai da Linate a Malpensa. Un anello MxP - Linate - st. Centrale. Cosi il tutti diventa hub e sia la stazione che linate diventano satelliti di un unico sistema integrato. Per me è una soluzione futuristica, assurda in termini di costi, ma pratica per la realtà di Milano.

Guarda, a quel punto Linate lo chiudi ( tanto l'aeroporto di Malpensa è a 4 minuti :cool2: ) e ti ripaghi l'hyperloop coi grattacieli che costruisci sull'ex aereoporto :cool2:

Sarebbe più o meno la mia idea.
Avere il "Terminal diffuso" sarebbe sicuramente comodo, ma imporrebbe uno sdoppiamento delle mansioni aeroportuali, fosse anche solo per tenere aperti i banchi check - in sia a MXP che a LIN.

Piuttosto velocizzerei il più possibile l'accesso alla stazione/Terminal cittadina (che deve localizzata laddove vi sono quanti più treni suburbani e di lunga percorrenza possibili) e/o ne realizzerei una di interscambio in corrispondenza dell'anello di tangenziali, in modo da non costringere chi viene da fuori a dover entrare in auto a Milano.

A questo punto magari sarebbe fantastica una tratta ROGOREDO-CENTRALE-FIERA-MXP. Prenderebbe chi arriva sud-est, chi da nord-ovest e servirebbe Milano città con un collegamento velocissimo sulla centrale che perderebbe forse solo 1 o 2 minuti per fermare a Rho fiera.


Vabbé.... I sogni non costano nulla per fortuna. [emoji51]

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teogeoteo ha scritto:Se fai un hyperloop da Milano a Malpensa allora lo fai da Linate a Malpensa. Un anello MxP - Linate - st. Centrale. Cosi il tutti diventa hub e sia la stazione che linate diventano satelliti di un unico sistema integrato. Per me è una soluzione futuristica, assurda in termini di costi, ma pratica per la realtà di Milano.

Un hyperloop tra Centrale/Garibaldi e Linate è insensato, la distanza è troppo breve, non avrebbe neanche lo spazio per accelerare...

Mauz[emoji2400] ha scritto:

A questo punto magari sarebbe fantastica una tratta ROGOREDO-CENTRALE-FIERA-MXP. Prenderebbe chi arriva sud-est, chi da nord-ovest e servirebbe Milano città con un collegamento velocissimo sulla centrale che perderebbe forse solo 1 o 2 minuti per fermare a Rho fiera.

Centrale togliamola pure, i residenti in centro vanno a rogoredo con la gialla o con il passante oppure in fiera

Hyperloop è insensato, è una bufala, non ci sarà mai, certamente non a Milano.

malpensante ha scritto:Hyperloop è insensato, è una bufala, non ci sarà mai, certamente non a Milano.

Grazie per riportare un po' di sano realismo.
Hyperloop è un giocattolo per stati con i soldi da buttare, come a Dubai.