Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio ha confermato DL Lupi

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malpensante
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Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda malpensante » mer 16 mar 2016, 14:32:02

Le V libertà non dovranno dispiacere ad Alitalia. Se servissero per tenere in piedi il matrimonio Meridiana-Qatar però qualche coniglio potrebbe uscire dal cappello.

Comunque per il decreto ci vorrà il benestare UE.
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Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda malpensante » mer 16 mar 2016, 14:37:33

Ammesso che appunto si arrivi a un decreto Delrio fotocopia del Lupi, sia chiaro che Alitalia ha provato e riprovato ad ottenere i voli extra UE, anche a prezzo della creazione di nuovi slot per i concorrenti.

Se l'attacco è stato rintuzzato è solo perché il Presidente di SEA si è guadagnato una patente di credibilità con il Ministro e perché Malpensa ha dimostrato di non essere un aeroporto in declino inesorabile.

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robix
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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda robix » mer 16 mar 2016, 14:45:54

malpensante ha scritto:Ammesso che appunto si arrivi a un decreto Delrio fotocopia del Lupi, sia chiaro che Alitalia ha provato e riprovato ad ottenere i voli extra UE, anche a prezzo della creazione di nuovi slot per i concorrenti.
Se ci ha provato AZ per sé stessa vuole dire che ha tendenze masochistiche, se invece ci ha provato per conto di EY non mi stupisce affatto (ad EY interessa AUH prima di tutto).

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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda canadian#affairs » mer 16 mar 2016, 14:52:11

Comunque attualmente i codeshare di vettori extra UE sono tutt'altro che vietati

FlyCX
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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda FlyCX » mer 16 mar 2016, 15:33:07

canadian#affairs ha scritto:Comunque attualmente i codeshare di vettori extra UE sono tutt'altro che vietati
Sono ammessi sono i c/s con compagnie USA perchè è in vigore l'Open Sky e non si possono vietare.
“È bastato che O’Leary prevedesse il fallimento della nostra compagnia, che, da quel momento, è aumentato il nostro fatturato” il soggetto non è Alitalia ma Lufthansa

KL63
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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda KL63 » mer 16 mar 2016, 17:03:54

Se andrà così sarebbe potuto andare peggio, per quanto riguarda Qatar_Meridiana o si sono già fatti dare dei diritti o non ne avranno una volta firmato.
Però penso che verso paesi con regime di open skies niente impedisca di operare un volo con codici Meridiana operato da aeromobile Qatar, o sbaglio?

easyMXP
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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda easyMXP » mer 16 mar 2016, 17:12:10

Penso con un contratto di wet lease, perché il volo dovrebbe essere di IG. Sarebbe un po' difficile però far passare un volo in prosecuzione DOH-MXP-XXX per un volo QR fino a MXP e in wet lease da MXP in poi :green:
QR dovrebbe trasferire aerei e equipaggi con base MXP, a quel punto tanto varrebbe passare gli aerei e farli operare da personale italiano.
Se V libertà devono essere, spero siano sufficientemente furbi da metterle nell'accordo che stanno facendo.

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I-Alex
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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda I-Alex » mer 16 mar 2016, 17:12:47

Da La Provincia di Varese

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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda malpensante » ven 18 mar 2016, 16:31:08

Sempre toccando ferro, pare che sia venuta meno l'insistenza di AZ per l'apertura delle rotte extra UE.

Più che Abu Dhabi si volevano spostare i pochi NB Alitalia che attualmente volano da Malpensa senza grandi soddisfazioni, nonostante i corrispondenti voli altrui non se la passino male. Probabilmente si sono convinti che passando dalla brughiera all'Idroscalo non cambierebbe molto, visto come è andata con Düsseldorf e Stoccarda.

Invece di offrire voli per Cairo, Mosca e Istanbul da Linate, sarebbe meglio offrire una Business 2+2, che ancora manca nella flotta Alitalia e che soprattutto farebbe molto comodo da Roma al Golfo di Guinea.

Forse lo Schisano che tutti amiamo ha perso l'influenza decisiva, ma la vicinanza della Pasqua ci ricorda che si può sempre risorgere.

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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda spanna » ven 18 mar 2016, 19:03:47

ma spostando i voli extra UE a linate avrebbero dovuto garantire ai concorrenti slot su linate, altrimenti col fischio che avrebbero potuto operare i voli, no? Quindi non sarebbe cambiata molto la situazione.

Comunque siamo tutti in attesa di conoscere i contenuti del decreto delrio, che dubito fortemente sara' identico al lupi, nonostante le dichiarazioni di delrio. Non ci sarebbe nulla di strano, per un politico italiano.
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda malpensante » ven 18 mar 2016, 19:55:20

Sì illudevano di poter volare da Linate senza reciprocità.

spanna
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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda spanna » ven 18 mar 2016, 22:06:05

Ah beh.... quando si ha a che fare con dei veri professionisti...
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

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Re: Nuovo scossone in vista?

Messaggio da leggereda robix » sab 19 mar 2016, 14:36:53

malpensante ha scritto:Sì illudevano di poter volare da Linate senza reciprocità.
E che c'è di strano ? AZ in Italia ottiene quello che vuole e pensava di applicare lo stesso principio a livello mondiale: io AZ apro la LIN-IST, LIN-SVO, LIN-CAI, etc. ma le altre no, che volassero da MXP ! Comunque mi pare che ai tempi del Decreto Lupi si dicesse che era EY a volere la liberalizzazione di LIN (ottenuta all'interno della EU per AB ma non su AUH: io continuo a pensare che l'idea di base venisse anche da EY, poi magari mi sbaglio).

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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda hal » lun 26 set 2016, 19:07:05

Da anticipazioni certificate si evince che il decreto Delrio su Linate procede il suo iter.
Magari non velocissimamente ma si muove.

Certo che dal decreto Lupi di cui, per quanto si conosce, il Delrio è sostanzialmente la fotocopia, di acqua sotto i ponti, o meglio di decolli ed atterraggi, ne sono passati. Vediamo nello specifico come sarà l'approccio di LH / Air Berlin / AZ ecc. ecc.

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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda I-Alex » sab 22 ott 2016, 10:37:39

Scrivendo delle vicessitudini di Alitalia, ecco dal Corriere un trafiletto sul Decreto in arrivo
Corriere della Sera ha scritto:Un altro passaggio chiave sarà l'approvazione, prevista entro metà novembre, del nuovo decreto Lupi su Linate da parte dell'Unione europea, dopo la bocciatura per vizi procedurali del precedente decreto.
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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda FlyCX » gio 17 nov 2016, 23:07:16

Finalmente sappiamo com'è il decreto Delrio: uguale al decreto Lupi, ma senza inutili riferimenti all'Expo.

Ecco il comunicato:
http://www.mit.gov.it/comunicazione/new ... vo-decreto

Nessuno scossone quindi ma un erroraccio nel testo!
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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda KL63 » gio 17 nov 2016, 23:26:46

Quindi da Linate possono operare solo i "narrow boiled", per fortuna che non esistono, quindi è chiuso al traffico civile fino all'invenzione di questa fattispecie di aeroplano! :green:
Ridicolo il preambolo con " .... contempo favorendo lo sviluppo dell'hub di Malpensa" facce di sterco! :tilegno:

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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda malpensante » gio 17 nov 2016, 23:55:25

Chissà gli aerei hard boiled

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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda malpensante » ven 18 nov 2016, 00:02:28

FlyCX ha scritto:Finalmente sappiamo com'è il decreto Delrio: uguale al decreto Lupi.
Come era stato più volte anticipato.
Montezemolo e Hogan hanno finalmente una scusa valida...

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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda milmxp » ven 18 nov 2016, 00:18:00

KL63 ha scritto:Quindi da Linate possono operare solo i "narrow boiled", per fortuna che non esistono, quindi è chiuso al traffico civile fino all'invenzione di questa fattispecie di aeroplano! :green:
Ridicolo il preambolo con " .... contempo favorendo lo sviluppo dell'hub di Malpensa" facce di sterco! :tilegno:
Che ti aspettavi... beh da una parte forse è meglio così, Linate così com'è non funziona quindi non penso siano in arrivo frotte di nuovi voli all'idroscalo.

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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 18 nov 2016, 07:20:10

Liberi tutti, cambia per non cambiare nulla e regolarizzare l'attuale schifoso polo aeroportuale lombardo con buona pace dei transiti interni a Linate operato da Alitalia e involi di alimentazione delle major straniere sui propri hub.

Che tristezza
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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda malpensante » ven 18 nov 2016, 07:37:59

Per quanto il decreto Lupi fosse nella direzione sbagliata, della sua fotocopia Delrio* possiamo essere contenti, perché i geni di Abu Dhabi reclamavano la possibilità di andare a casa dall'Idroscalo, aprendolo ai voli extra UE, cosa che avrebbe comportato il grave danno collaterale di un aumento degli slot orari, per salvaguardare un minimo di concorrenza in sede UE.

Hogan e Montezemolo volevano poter volare da Linate a Istanbul e ora non ci vanno nemmeno dal mega-hub di Fiumicino. Chi può credere che un volo Alitalia per Mosca sarebbe magicamente diventato profittevole in partenza dall'Idroscalo? Solo i geni dell'aviazione che stanno portando Alitalia al triplete dei fallimenti.

I fatti di questi giorni dimostrano che Hogan è un incompetente guascone, i risultati del decreto Lupi, che aveva preteso, si esauriscono nei pochi voli per Düsseldorf, che vanno peggio di come andavano a Malpensa. Su tutto il resto i suoi partner hanno dovuto fare velocemente retromarcia, perciò la pretesa di un decreto come il Lupi era una sciocchezza arrogante e sciocca.

Per dare a Cesare quel che è di Cesare, ha giovato la furbizia di don Vito, che ha deciso che si consultassero soltanto le compagnie aeree che volano a Linate e non anche quelle che volano a Malpensa. Lufthansa è rimasta isolata e la fotocopia è passata. A proposito, che cosa ne è del "surrounding Lufthansa"? Non vi viene in mente il proclama Diaz?

"I resti di quello che fu uno dei più potenti eserciti del mondo risalgono in disordine
e senza speranza le valli, che avevano disceso con orgogliosa sicurezza."


Il decreto Lupi-Delrio ha danneggiato Malpensa, va considerato una battaglia persa, ma almeno si è stabilita per il futuro una linea del Piave sui voli extra UE, che continueranno a non essere permessi, sul principio di una limitazione quantitativa degli slot e sulla limitazione agli aerei narrow boiled, cioè al dente, perché gli aerei scotti sono proprio indigesti.

Il vero danno era stato fatto prima, con il permesso di aggirare il Bersani bis, svuotandolo, sempre allo scopo di prolungare l'agonia dello zombie Alitalia. Due voli al giorno per Francoforte e Parigi, uno per Madrid e Amsterdam, solo tre per Londra. Bei tempi.


*Il Lupi è stato bocciato anche dal TAR, quindi non è improbabile che ci sia qualche differenza minore.

Ale330
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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda Ale330 » ven 18 nov 2016, 07:41:49

Concordo, da una parte meglio così dato che non viene liberalizzato e Alitalia avrà la scusa del prossimo fallimento.
Dall'altra invece Linate continuerà ad essere il cancro del sistema Milanese e di tutta l'aviazione italiana

kco
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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda kco » ven 18 nov 2016, 07:43:55

Mi pare che sea sia comunque autorizzata a considerare linate p2p e quindi farti rifare i controlli di sicurezza ove az non provveda con mezzi propri.

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easyMXP
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Re: Nuovo scossone in vista? Decreto Delrio

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 18 nov 2016, 08:46:00

ptp devono essere i voli, non i pax. Non può esserci un xxx-LIN-yyy volato dallo stesso aereo, ma un passeggero può tranquillamente farlo.
L'interpretazione del "ptp" è questa da sempre (o quasi, non mi ricordo i primissimi anni post-1998), non cambia certamente ora.


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