Alitalia vuole volare extra UE

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malpensante
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Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda malpensante » mer 20 feb 2019, 10:26:29

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mxp98
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda mxp98 » mer 20 feb 2019, 10:31:52

E no, ci risiamo!
Con Alitalia di mezzo l'xxxxxxta è assicurata.
C'é solo da aspettarsela.
Marco
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spanna
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda spanna » mer 20 feb 2019, 10:38:33

purtroppo era quello che temevo
se lo fanno sara' una botta pazzesca per le speranze di MXP
Countdown verso la dissoluzione della grande meretrice aerea: conteggio iniziato!
Ten... Nine... Eight... Seven...Six...Five...Four...Three

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 20 feb 2019, 10:43:05

Non sono d'accordo.
Se tolgono le limitazioni alle destinazioni, pur tenendo quelle (strutturali e non) sugli aeromobili, non e' che potra' impattare piu' di tanto sul LR di MXP.

Detto questo, resta una porcata che danneggia il sistema Milano piu' che aiutare AZ (o U2).

kco
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda kco » mer 20 feb 2019, 10:48:50

spanna ha scritto:purtroppo era quello che temevo
se lo fanno sara' una botta pazzesca per le speranze di MXP
Concordo, potenzialmente devastante con una mxp già pesantemente in difficoltà dalla presenza di Linate.

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mxp98
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda mxp98 » mer 20 feb 2019, 10:48:55

@I-GABE
Si, intanto continuiamo a erodere il già debole decreto e con il fenomeno alle infrastrutture che stravede per Alitaglia e dichiara guerra ad Airitaly son proprio curioso di vedere quanto di bello salterà fuori.
Due piccioni con una fava; stoppare Malpensa e annullare i sogni di gloria di Airitaly, ammesso che ne abbia ancora.
Marco
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mattaus313
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda mattaus313 » mer 20 feb 2019, 11:04:02

Mi sembra geniale, per aggiungere due o tre destinazioni al network si accetta il fatto che possano piombare nella roccaforte compagnie capaci di offrire numerosissimi transiti rendendo FCO ancora più insignificante nel panorama intercontinentale.
"Because you needed a lot of capital in an airline, you needed to be where the financial markets were, and obviously that's New York"

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda kco » mer 20 feb 2019, 11:08:35

mattaus313 ha scritto:Mi sembra geniale, per aggiungere due o tre destinazioni al network si accetta il fatto che possano piombare nella roccaforte compagnie capaci di offrire numerosissimi transiti rendendo FCO ancora più insignificante nel panorama intercontinentale.
Si apre la possibilità di andare fino alla costa est con A321LR, si scassa definitivamente il sistema Milano, si ammazza AirItaly e si castra Malpensa. Un affare.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 20 feb 2019, 11:10:34

mxp98 ha scritto:@I-GABE
Si, intanto continuiamo a erodere il già debole decreto e con il fenomeno alle infrastrutture che stravede per Alitaglia e dichiara guerra ad Airitaly son proprio curioso di vedere quanto di bello salterà fuori.
Due piccioni con una fava; stoppare Malpensa e annullare i sogni di gloria di Airitaly, ammesso che ne abbia ancora.


Quali fantastiche destinazioni puoi coprire da LIN con un 320 o 321 (non XLR)?
Non mi pare che IG abbia aperto TLV, un eventuale volo romperebbe le scatole ad El Al e ad Alitalia stessa.
Cairo... mi dici che e' quello a fare make or break per IG? Mosca, che IG ha gia' chiuso?

Mi direte: si, ma con i NB long range puoi arrivare alla costa est. Ok, e poi? Con quali yields, e quale cargo?

A me sembra piu' una fucilata sparatasi da soli nelle palle per AZ, piuttosto che un vantaggio.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 20 feb 2019, 11:13:35

kco ha scritto:
mattaus313 ha scritto:Mi sembra geniale, per aggiungere due o tre destinazioni al network si accetta il fatto che possano piombare nella roccaforte compagnie capaci di offrire numerosissimi transiti rendendo FCO ancora più insignificante nel panorama intercontinentale.
Si apre la possibilità di andare fino alla costa est con A321LR, si scassa definitivamente il sistema Milano, si ammazza AirItaly e si castra Malpensa. Un affare.

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Puntualmente kco tira in ballo i A321LR, come prevedibile.
Che U2 non mi risulta avere in flotta, per la cronaca.
Senza contare il cargo, che per qualche motivo misterioso tutti continuano ad ignorare nel valutare la redditivita' di un volo LR.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda kco » mer 20 feb 2019, 11:14:46

I-GABE ha scritto:
mxp98 ha scritto:@I-GABE
Si, intanto continuiamo a erodere il già debole decreto e con il fenomeno alle infrastrutture che stravede per Alitaglia e dichiara guerra ad Airitaly son proprio curioso di vedere quanto di bello salterà fuori.
Due piccioni con una fava; stoppare Malpensa e annullare i sogni di gloria di Airitaly, ammesso che ne abbia ancora.


Quali fantastiche destinazioni puoi coprire da LIN con un 320 o 321 (non XLR)?
Non mi pare che IG abbia aperto TLV, un eventuale volo romperebbe le scatole ad El Al e ad Alitalia stessa.
Cairo... mi dici che e' quello a fare make or break per IG? Mosca, che IG ha gia' chiuso?

Mi direte: si, ma con i NB long range puoi arrivare alla costa est. Ok, e poi? Con quali yields, e quale cargo?

A me sembra piu' una fucilata sparatasi da soli nelle palle per AZ, piuttosto che un vantaggio.
Tu ragioni come uno che vuole fare soldi, per Az non è un problema. I soldi di farà delta arrivando dritta a Linate o forse TK se arriverà ad avere degli slot.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 20 feb 2019, 11:17:44

kco ha scritto:Tu ragioni come uno che vuole fare soldi, per Az non è un problema. I soldi di farà delta arrivando dritta a Linate o forse TK se arriverà ad avere degli slot.

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Non eri tu a sostenere nel thread con i dati di Malpensante che le fughe da LIN non fossero un problema? E quindi?

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda KittyHawk » mer 20 feb 2019, 11:18:50

OK, AZ vuole volare extra UE. Ma siamo sicuri che sia un vantaggio per la compagnia romana? Perché qualsiasi destinazione scelga sono convinto che le autorità del luogo d'arrivo metteranno in pratica tutte le azioni, legali e borderline, affinché anche la loro compagnia di bandiera possa volare su LIN. Con Alitalia magari costretta ad affittare parte dei suoi slot ai nuovi entranti.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda kco » mer 20 feb 2019, 11:19:19

I-GABE ha scritto:
kco ha scritto:Tu ragioni come uno che vuole fare soldi, per Az non è un problema. I soldi di farà delta arrivando dritta a Linate o forse TK se arriverà ad avere degli slot.

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Non eri tu a sostenere nel thread con i dati di Malpensante che le fughe da LIN non fossero un problema? E quindi?
No, non ero io...

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 20 feb 2019, 11:21:11

kco ha scritto:
I-GABE ha scritto:
kco ha scritto:Tu ragioni come uno che vuole fare soldi, per Az non è un problema. I soldi di farà delta arrivando dritta a Linate o forse TK se arriverà ad avere degli slot.

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Non eri tu a sostenere nel thread con i dati di Malpensante che le fughe da LIN non fossero un problema? E quindi?
No, non ero io...

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Sara' stato Belumosi allora... scusa, ogni tanto mi confondo tra i due pessimisti cronici!! :yeah:

EDIT: chiedo venia, era effettivamente Belumosi
http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=12491&start=25#p190389
Ultima modifica di I-GABE il mer 20 feb 2019, 11:26:27, modificato 1 volta in totale.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 20 feb 2019, 11:21:44

KittyHawk ha scritto:OK, AZ vuole volare extra UE. Ma siamo sicuri che sia un vantaggio per la compagnia romana? Perché qualsiasi destinazione scelga sono convinto che le autorità del luogo d'arrivo metteranno in pratica tutte le azioni, legali e borderline, affinché anche la loro compagnia di bandiera possa volare su LIN. Con Alitalia magari costretta ad affittare parte dei suoi slot ai nuovi entranti.


No, non e' un vantaggio per AZ, e' una fucilata nei c*****i - autoinflitta.

La miglior definizione di idiota che abbia mai sentito: colui che causa un danno agli altri senza creare beneficio a se stesso.
In altre parole, AZ e cio' che ci gira attorno.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda kco » mer 20 feb 2019, 11:28:03

I-GABE ha scritto:
kco ha scritto:
I-GABE ha scritto:
kco ha scritto:Tu ragioni come uno che vuole fare soldi, per Az non è un problema. I soldi di farà delta arrivando dritta a Linate o forse TK se arriverà ad avere degli slot.

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Non eri tu a sostenere nel thread con i dati di Malpensante che le fughe da LIN non fossero un problema? E quindi?
No, non ero io...

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Sara' stato Belumosi allora... scusa, ogni tanto mi confondo tra i due pessimisti cronici!! :yeah:

EDIT: chiedo venia, era effettivamente Belumosi
http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=12491&start=25#p190389
Nel forum avremo pessimisti (realisti) e gente di gran classe, e la chiuderei qui.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda mattaus313 » mer 20 feb 2019, 11:29:31

I problemi sono due:
1) Aumenterebbero i vettori che possono aspirare (poco o tanto) da LIN, rendendo FCO ancora più marginale nel panorama intercontinentale e quindi complicherebbero la crescita di Alitalia sul lungo raggio con conseguente calo di probabilità di ritorno alla redditività
2) Malpensa non raggiungerà mai la massa critica necessaria per poter pensare di far crescere un hub carrier. Il p2p aiuta, se parte del p2p può partire anche da LIN (con annesso aumento degli aspiratori), naturalmente il tutto diventa più complicato.

Da un Linate aperto e libero l'unica a guadagnarci veramente è SEA.
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 20 feb 2019, 11:38:18

kco ha scritto:Nel forum avremo pessimisti (realisti) e gente di gran classe, e la chiuderei qui.

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Non mi sembra di aver offeso qualcuno, e se cosi' fosse ti chiedo scusa (e anche a belumosi), cosi' come fatto in messaggio privato.

Detto questo, il problema fondamentale per me resta che ci siano garanzie che Alitalia smetta di vivere di parassitismo a spalle del paese.
Qualora il piano con U2 andasse in porto, il tempo dira' se avro' avuto ragione io (dimostrandovi pessimisti) o voi (e quindi io inutilmente ottimista). In entrambi i casi, sul lungo termine la soluzione e' estirpare il male chiamato Alitalia, anche se questo fosse doloroso (per MXP) sul breve termine. Visto che di garanzie che MXP possa tornare un hub non ce ne sono, almeno vediamo di far girare il sistema meglio.

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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda mxp98 » mer 20 feb 2019, 11:52:30

@Mattaus313
Il punto 2 credo sia quello che interessi maggiormente nel senso che è il più critico per il sistema milanese.
Sicuramente Sea ci guadagnerebbe nel breve ma non so quanto in futuro nell'aver una Malpensa che non cresce come dovrebbe a causa dell' Idroscalo.

@I-GABE
Garanzie di "hubbizzare" mxp non ce ne sono certo, ma proprio per questo non credo sia il caso di porre ulteriori ostacoli a chi sta cercando faticosamente di costruirlo.
Comunque al momento sono solo articoli e nulla piú.
Attendiamo.
Marco
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda mattaus313 » mer 20 feb 2019, 12:20:28

Però a questo punto SEA, le istituzioni e il governo centrale dovrebbero sedersi ad un tavolo e discutere. Alitalia vuole volare Extra UE perché sul nazionale ormai è stata mangiata dalle low cost e dal treno, peccato che se Linate fosse aperto verrebbe mangiata anche sull'extra UE. Poco ma sicuro. Le hanno provate tutte, e puntualmente ogni 3 anni si riparla di salvataggio, sono convinto che adesso anche con Linate aperto sarebbe la stessa cosa. Fin dove si può arrivare? Fino a quando il contribuente accetta di mantenere Alitalia? Fino a quando la tendenza politica del salvataggio porta più voti a prendere che a perdere?

Ormai le cose sono trite e ritrite, la rassegnazione dilagante. A sto punto tanto vale 100% MEF o CDP e radere al suolo il parco Forlanini (che già non penso sia un tripudio di vivibilità) e Novegro per espandere Linate e dare al carrozzone (e a Milano) due aeroporti intercontinentali dove poter fare quello che si vuole, tanto...
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda BAlorMXP » mer 20 feb 2019, 12:21:32

Solite chiacchiere...


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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda milmxp » mer 20 feb 2019, 12:24:48

Ogni volta sempre la solita storia, speriamo che stavolta non si realizzi.
E di certo è tutto da vedere se le cose andrebbero meglio, hanno provato ad aprire rotte europee da Linate e puntualmente hanno ricevuto badilate sui denti.
Certo che con la gestione easyJet la situazione possa essere diversa, ma credo che per ogni rotta regolata dai bilaterali ci sia poco da fare. O fai arrivare anche il vettore o nisba.
Per Cairo e Tel Aviv, guarda caso le rotte che aprono da MXP la prossima estate, non saprei se con l'Open Sky possano volare liberamente da Linate con Egyptair ed El Al relegate a Malpensa.
Anche gli USA, potrebbero vietare ad AZ di volarci nonostante gli Open Sky?

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Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda malpensante » mer 20 feb 2019, 12:39:31

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I giornalisti hanno chiesto a Brunini della questione extra UE a Linate. Ha risposto che si augura che SEA sarà coinvolta se ci saranno discussioni e che SEA è attenta alle prospettive di Linate , ma anche attenta allo sviluppo complessivo del sistema aeroportuale.
Ultima modifica di malpensante il mer 20 feb 2019, 12:39:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Alitalia vuole volare extra UE

Messaggio da leggereda kco » mer 20 feb 2019, 13:29:18

malpensante ha scritto:Immagine

I giornalisti hanno chiesto a Brunini della questione extra UE a Linate, che ha risposto che si augura che SEA sarà coinvolta se ci saranno discussioni e che SEA è attenta alle prospettive di Linate , ma anche attenta allo sviluppo complessivo del sistema aeroportuale.
Do fatto così dicendo conferma che c è sul tavolo quell' ipotesi.

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