piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

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easyMXP
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda easyMXP » gio 12 ott 2017, 16:44:28

D960 ha scritto:https://www.ttgitalia.com/stories/trasporti/136558_alitalia_nuovi_voli_e_un_futuro_digitale/

Johannesburg sempre più vicina dalla prossima summer. Direi che la telenovela prosegue senza problemi...

Una differenza impressionante con la crisi AB. Quelli si sentono sicuri di continuare a oltranza, altro che vendita a breve.

robix
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda robix » gio 12 ott 2017, 17:45:58

easyMXP ha scritto:
D960 ha scritto:https://www.ttgitalia.com/stories/trasporti/136558_alitalia_nuovi_voli_e_un_futuro_digitale/
Johannesburg sempre più vicina dalla prossima summer. Direi che la telenovela prosegue senza problemi...

Una differenza impressionante con la crisi AB. Quelli si sentono sicuri di continuare a oltranza, altro che vendita a breve.

E' questo che mi preoccupa: o è una messa in scena per far vedere ai (sempre meno numerosi) potenziali acquirenti che "tutto va a gonfie vele", oppure già sanno che finito un prestito-ponte ce ne sarà sempre un altro, fino ad arrivare all'altra sponda del baratro, cioè alla nazionalizzazione (indiretta) di AZ.

romaneeconti
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda romaneeconti » gio 12 ott 2017, 17:52:03

Vedrete cosa costera' alla politica questo continuare a prendere per il c++o i cittadini con le continue elargizioni per far tirare avanti il carrozzone mangiasoldi...presto il saldo del conto lo paghera' la politica e i suoi eminenti rappresentanti. Schifo.

spanna
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda spanna » gio 12 ott 2017, 17:56:01

oltre ai cittadini stanno prendendo per i fondelli anche la UE, il che quantomeno assicura una certa esposizione mediatica negativa, e che non manchera' di essere sottolineata anche dalla parte responsabile del paese. Lo so che e' piccola la parte responsabile del paese, lo so. Ma io che ci posso fare?
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda romaneeconti » gio 12 ott 2017, 18:04:56

spanna ha scritto:oltre ai cittadini stanno prendendo per i fondelli anche la UE, il che quantomeno assicura una certa esposizione mediatica negativa, e che non manchera' di essere sottolineata anche dalla parte responsabile del paese. Lo so che e' piccola la parte responsabile del paese, lo so. Ma io che ci posso fare?

:incazzato:

grandemilano
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda grandemilano » gio 12 ott 2017, 19:28:26

Mah. Io non credo che lo stato possa continuare a mettere soldi in AZ. Chi comanda in europa (LH e AF) non lo permetterebbe mai

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda malpensante » gio 12 ott 2017, 19:53:35

Perché ha paura che, con i soldi di Gentiloni, Alitalia diventi una Emirates.
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FlyCX
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda FlyCX » gio 12 ott 2017, 20:43:58

easyMXP ha scritto:Una differenza impressionante con la crisi AB. Quelli si sentono sicuri di continuare a oltranza, altro che vendita a breve.

La vicenda AB è stata gestita da gente seria, quella AZ?

Il Codacons sostiene che tutti e 3 i commissari sono incompatibili con la carica, per motivi più o meno gravi: alcuni per essere professore universitario, ma la prassi è d'uso, altri per continuità con la gestione precedente.
Era prevista un'udienza del TAR ieri ma non se n'è saputo ancora nulla.
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda FlyCX » gio 12 ott 2017, 20:58:28

D960 ha scritto:https://www.ttgitalia.com/stories/trasporti/136558_alitalia_nuovi_voli_e_un_futuro_digitale/

Johannesburg sempre più vicina dalla prossima summer. Direi che la telenovela prosegue senza problemi...

È follia pura: apri una rotta che ha forte concorrenza coprendo i rischi con i soldi dei contribuenti!

Il prestito ponte è per stare a galla, mica per espandere il network.

Hanno già aperto Delhi, con AI non in condizioni di protestare, e Male dove invece Neos si era fatta sentire.
Qui rischiano di mettersi contro tutta Europa, altro che ok ad un nuovo prestito ponte!
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda D960 » gio 12 ott 2017, 23:39:09

http://www.lanuovasardegna.it/regione/2017/10/12/news/trasporti-alitalia-volera-ancora-da-cagliari-delrio-proroga-la-continuita-1.15979539

Trasporti, Alitalia volerà ancora da Cagliari: Delrio proroga la continuità
In attesa di un nuovo bando, il ministro ha firmato il decreto che permette alla compagnia di proseguire i voli alle condizioni attuali. Intanto arrivano i rilievi della Commissione Europea per i bandi assegnati ad Alghero e Olbia


In tutto ciò è stata rinnovata per 6 mesi la continuità territoriale da Cagliari verso Linate e Fiumicino. Come funzionerà il compenso in questi casi?
BLQ-BGY-CAG-DUB-FCO-GOA-GRO-KBP-MXP-MUC-OLB-PSA-STN-TBS-TPS-TRN-TRS-TSF-VCE

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 13 ott 2017, 00:26:05

FlyCX ha scritto:La vicenda AB è stata gestita da gente seria, quella AZ?

Adesso non esageriamo, l'amministrazione straordinaria di AB è stata un teatrino per consegnare gli asset buoni a LH ripuliti dai debiti, dopo aver concordato tutto prima dell'inizio della sceneggiata.
Almeno sono stati molto più veloci della infinita telenovela AZ.

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda KL63 » ven 13 ott 2017, 06:19:55

FlyCX ha scritto:
D960 ha scritto:https://www.ttgitalia.com/stories/trasporti/136558_alitalia_nuovi_voli_e_un_futuro_digitale/

Johannesburg sempre più vicina dalla prossima summer. Direi che la telenovela prosegue senza problemi...

È follia pura: apri una rotta che ha forte concorrenza coprendo i rischi con i soldi dei contribuenti!

Il prestito ponte è per stare a galla, mica per espandere il network.

Hanno già aperto Delhi, con AI non in condizioni di protestare, e Male dove invece Neos si era fatta sentire.
Qui rischiano di mettersi contro tutta Europa, altro che ok ad un nuovo prestito ponte!

però è una delle poche rotte per cui fare scalo a FCO ha senso da quasi tutta europa anche per passeggeri che possano spendere. Sull'opportunità di aprirla in AS concordo con te e gli altri.

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piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda FlyCX » ven 13 ott 2017, 08:51:04

easyMXP ha scritto:Adesso non esageriamo, l'amministrazione straordinaria di AB è stata un teatrino per consegnare gli asset buoni a LH ripuliti dai debiti, dopo aver concordato tutto prima dell'inizio della sceneggiata.
Almeno sono stati molto più veloci della infinita telenovela AZ.

Guardiamo i risultati: hanno venduto quasi tutto e hanno pure restituito il prestito ponte, velocemente.

Difficilmente con Alitalia si riuscirà a fare di meglio ed Alitalia era messa (sulla carta) meglio di AB al momento di andare in AS: AB aveva un patrimonio negativo da anni. AZ invece non aveva neanche finito il cash.
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 13 ott 2017, 09:09:58

La differenza essenziale è che il governo tedesco non si è fatto nessun problema a far fuori 5000 dipendenti su 8000, pur di rafforzare il campione nazionale, tanto in un'economia sana troveranno un altro lavoro.
In Italia l'obiettivo è limitare al massimo i licenziamenti, perché nel sistema italiano basato su nepotismi, raccomandazioni, maschilismo, sfruttamento dei contratti atipici, se resti senza lavoro dopo i 40 anni sei finito, soprattutto se donna; se l'eventuale acquirente potesse lasciare a casa il 60% dei dipendenti AZ, la compagnia verrebbe venduta in una settimana.

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piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda malpensante » ven 13 ott 2017, 09:16:48

Tutta colpa della Germania, della Merkel, dell'euro, dei vaccini e dei caprini.
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda robix » ven 13 ott 2017, 09:26:41

grandemilano ha scritto:Mah. Io non credo che lo stato possa continuare a mettere soldi in AZ. Chi comanda in europa (LH e AF) non lo permetterebbe mai

AF e soprattutto la "piccola" LH sono infatti "terrorizzate" dal gigante AZ che continua a sottrarre loro milioni di clienti e quindi non vedono l'ora che fallisca (del resto, chi non farebbe ad esempio CDG/FRA-FCO-LAX con l'ottima AZ anzichè CDG-LAX con AF o FRA-LAX con LH ?). All'Europa se il governo italiano vuole continuare a buttare i soldi dei contribuenti italiani nel campione nazionale degli sprechi non gliene frega un cavolo.

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda belumosi » ven 13 ott 2017, 09:35:39

easyMXP ha scritto:l'amministrazione straordinaria di AB è stata un teatrino per consegnare gli asset buoni a LH ripuliti dai debiti, dopo aver concordato tutto prima dell'inizio della sceneggiata.

Quoto. E aggiungo che le autorità antitrust di Berlino e di Bruxelles non avrebbero dovuto nemmeno prendere in considerazione l'idea che LH si prendesse la crema di AB. Consentendo di fatto un quasi monopolio nel mercato interno tedesco e comunque una forte predominanza complessiva sistemica, in quanto vari aeroporti sono più o meno saturi.
Questa potrebbe essere una cattiva notizia anche per noi. Perchè sembra far passare il concetto che quando si tratta di di difendere (presunti) interessi nazionali intoccabili, la legge si può "piegare" a discrezione. E il pensiero non può che andare ad AZ...

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda FlyCX » ven 13 ott 2017, 09:54:03

belumosi ha scritto:Quoto. E aggiungo che le autorità antitrust di Berlino e di Bruxelles non avrebbero dovuto nemmeno prendere in considerazione l'idea che LH si prendesse la crema di AB. Consentendo di fatto un quasi monopolio nel mercato interno tedesco e comunque una forte predominanza complessiva sistemica, in quanto vari aeroporti sono più o meno saturi.
Questa potrebbe essere una cattiva notizia anche per noi. ...

Da noi è già successa la stessa cosa ai tempi dei capitani coraggiosi con la fusione AZ-AP. Neanche qui è intervenuto l'antitrust, se non per una risibile concessione ad EZY sulla LIN-FCO.

In più da noi si usano fare decreti a richiesta, tipo il Lupi ed il Delrio per LIN.

Se usiamo un metro, usiamolo sempre uguale.
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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda belumosi » ven 13 ott 2017, 10:07:43

FlyCX ha scritto:
belumosi ha scritto:Quoto. E aggiungo che le autorità antitrust di Berlino e di Bruxelles non avrebbero dovuto nemmeno prendere in considerazione l'idea che LH si prendesse la crema di AB. Consentendo di fatto un quasi monopolio nel mercato interno tedesco e comunque una forte predominanza complessiva sistemica, in quanto vari aeroporti sono più o meno saturi.
Questa potrebbe essere una cattiva notizia anche per noi. ...

Da noi è già successa la stessa cosa ai tempi dei capitani coraggiosi con la fusione AZ-AP. Neanche qui è intervenuto l'antitrust, se non per una risibile concessione ad EZY sulla LIN-FCO.

In più da noi si usano fare decreti a richiesta, tipo il Lupi ed il Delrio per LIN.

Se usiamo un metro, usiamolo sempre uguale.

Stiamo dicendo la stessa cosa.
E credo che non sarà tanto diverso nemmeno al prossimo giro.

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda KittyHawk » ven 13 ott 2017, 10:35:09

Con la differenza sostanziale che in Germania hanno una compagnia aerea che garantisce i collegamenti di interesse politico ed economico della nazione, e noi no.

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda robix » ven 13 ott 2017, 12:40:30

KittyHawk ha scritto:Con la differenza sostanziale che in Germania hanno una compagnia aerea che garantisce i collegamenti di interesse politico ed economico della nazione, e noi no.

Quelli politici AZ li garantisce eccome (ed infatti è adeguatamente ripagata dalla politica, soprattutto ma non soltanto romana).

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda KittyHawk » ven 13 ott 2017, 13:22:01

robix ha scritto:
KittyHawk ha scritto:Con la differenza sostanziale che in Germania hanno una compagnia aerea che garantisce i collegamenti di interesse politico ed economico della nazione, e noi no.

Quelli politici AZ li garantisce eccome (ed infatti è adeguatamente ripagata dalla politica, soprattutto ma non soltanto romana).

Per intenderci, i collegamenti di tipo politico sono quelli che interessano la nazione, non il voletto per Albenga o simili. Roma, capitale nel bene e nel male d'Italia, non è collegata da AZ con Washington, Istanbul o Ankara, Bucarest, Lisbona, Ryiad, Dublino, Stoccolma, etc., ossia con tutta una serie di nazioni che, per un motivo o l'altro, sono di interesse nazionale (alleanze, immigrati, rapporti economici etc.). Con LH, AF, BA e perfino KLM si fa quasi prima a dire dove non volano che il contrario.

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda grandemilano » ven 13 ott 2017, 15:25:35

robix ha scritto:A quanto pare non ci sono pazzi in LH:

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... d=AEknedlC

"Interesse per una «nuova Alitalia»
Lufthansa ha confermato l’interesse per Alitalia, ma non nella sua attuale forma. «Alitalia per come esiste oggi non è in discussione - ha spiegato Spohr - Ma se ci fosse l’opportunità di creare una nuova Alitalia, allorra Lufthansa sarebbe la prima compagnia europea interessata». Le offerte per Alitalia scadono il prossimo 16 ottobre.
"

Nuovo prestito-ponte sempre più vicino ...


Questo conferma le indiscrezioni riportare altrove: LH non è interessata a sviluppare un ulteriore hub a sud delle alpi. AZ può essere interessante solo trasformata, probabilmente in una regional o poco più

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda robix » ven 13 ott 2017, 15:41:21

grandemilano ha scritto:Questo conferma le indiscrezioni riportare altrove: LH non è interessata a sviluppare un ulteriore hub a sud delle alpi.

Cosa che del resto non avrebbe alcun senso per LH: MXP è troppo vicina a ZRH, MUC e pure a FRA (e direi che tre hubs vicini tra loro sono già più che sufficienti - ci sarebbe anche VIE per quanto "sfigato" - e certo non vedo LH "fare cambio" tra MUC e MXP o ZRH e MXP), mentre FCO si è visto e stravisto che non funziona come hub (anche se da altre parti la pensano diversamente: non hanno che da convincere LH).

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Re: piano salvataggio Alitalia: prestito ponte e commissari al lavoro per venderla

Messaggio da leggereda wrth » ven 13 ott 2017, 16:02:57

Prorogato il prestito ponte ad Alitalia.

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AEA5GpmC

EDIT AMMINISTRAZIONE

Nuovo capitolo della telenovela Alitalia
si continua qui viewtopic.php?f=33&t=11832


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