Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

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strain77
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda strain77 » lun 01 gen 2018, 19:14:55

Complimenti marco... :applausi: :applausi: :applausi:

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nucci
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda nucci » mar 02 gen 2018, 09:53:22

:clapp: :clapp: :clapp: GRANDE :applausi: :applausi: :applausi:

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malpensante
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mer 03 gen 2018, 04:51:35

Trip Report di un volo AZ semivuoto JFK-MXP

https://thepointsguy.com/2018/01/flight ... -to-milan/

L'autore è una vecchia conoscenza, ATLMXP su Aviazione Civile del tempo che fu.

spanna
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » mer 03 gen 2018, 13:14:06

Scusate ma avete letto le notizie di oggi? Non riesco a riportare link col telefonino ma pare che uno dei problemi maggiori per arrivare all'accordo con LH sia il fatto che il personale base Roma non possa essere trasferito a Milano
:contento :contento
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

easyMXP
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda easyMXP » mer 03 gen 2018, 13:21:12

Ma come, LH deve fare a FCO il quinto hubbe del gruppo e invece pensa di trasferire personale a Milano???
Comunque, dopo 20 anni il problema è sempre lo stesso...

Qui un paio di link:
http://www.repubblica.it/economia/2018/ ... 185720329/

http://www.travelquotidiano.com/traspor ... qid-301985

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D960
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda D960 » mer 03 gen 2018, 13:23:35

''Lufthansa insiste sulla cancellazione dei privilegi ai dipendenti Alitalia: lo riferisce il quotidiano economico tedesco Handelsblatt, secondo cui restano diverse questioni in sospeso riguardanti la possibile acquisizione della compagnia aerea italiana da parte di Lufthansa. Tra queste, il diritto dello staff di vivere a Roma, anche se la sede di lavoro è Milano, e il tempo di viaggio tra le due città calcolato come parte integrante dell’orario di lavoro. «Finché nessuno in Italia si adopererà per abolire questi privilegi, la vendita di Alitalia è quasi impossibile» ha riferito al giornale una fonte interna a Lufthansa.''



http://www.travelquotidiano.com/traspor ... qid-301985
AHO-ARN-BLQ-BGY-CAG-DUB-FCO-FLR-FRL-GOA-GRO-KIR-KBP-LIN-MXP-MUC-OLB-PMF-PSA-STN-TBS-TPS-TRN-TRS-TSF-VCE

Primo anno in perdita, secondo in pareggio e terzo in utile

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malpensante
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mer 03 gen 2018, 13:41:20

I dipendenti "storici" di Lufthansa comunque conservano salari e privilegi ormai rari.

grandemilano
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda grandemilano » mer 03 gen 2018, 13:42:51

In teoria dovrebbe essere il contrario : personale che si sposta da Milano per Roma e non viceversa, se davvero vogliono presidiare in grande stile Fiumicino per farne un hub al fianco di Francoforte e Monaco

grandemilano
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda grandemilano » mer 03 gen 2018, 13:44:26

malpensante ha scritto:I dipendenti "storici" di Lufthansa comunque conservano salari e privilegi ormai rari.
Ma la lufthansa storica genera utili straordinari, che AZ si sogna

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mer 03 gen 2018, 13:48:31

Appunto, l'Italia è un mercato a bassi margini e Lufthansa vuole avere spese per il personale low cost.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda mxpkwxh » mer 03 gen 2018, 14:33:07

malpensante ha scritto:Appunto, l'Italia è un mercato a bassi margini e Lufthansa vuole avere spese per il personale low cost.
A Lufthansa interessa Linate e il Nord Italia per federarlo con Monaco, tutto il resto se Az fallisce tanto meglio.....

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » mer 03 gen 2018, 14:39:21

mxpkwxh ha scritto:
malpensante ha scritto:Appunto, l'Italia è un mercato a bassi margini e Lufthansa vuole avere spese per il personale low cost.
A Lufthansa interessa Linate e il Nord Italia per federarlo con Monaco, tutto il resto se Az fallisce tanto meglio.....
Non direi. LH ha un piano di sviluppo preciso che non viene reso noto e fa parte del gioco delle parti...quello che viene divulgato e' cio' che fa piu' comodo in seno alla trattativa. Ho molti dubbi che la trattativa con AZ vada a buon fine con buona pace di tutti noi cittadini che continueremo a sborsare quattrini per mantenere il carrozzone romano vita natural durante.

KittyHawk
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » mer 03 gen 2018, 14:42:44

Più che altro, immagino, anche se dovesse proseguire presidiando solo LIN a Milano, l'AZ targata LH avrà bisogno di equipaggi per far volare gli aerei base idroscalo e i tedeschi non vogliono farsi carico dei voli di trasferimento né, tanto meno, scalare le ore di trasferimento da quelle potenziali di servizio. Chissà se i residenti sul litorale laziale, dopo dieci anni e tre fallimenti, capiranno. Perché alternative, facilmente, non ce ne sono per conservare il posto di lavoro.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mer 03 gen 2018, 14:56:05

Lufthansa vuol far crescere Eurowings, una low cost che finora non mi pare produca utili come Ryanair.

Visto che in Lombardia ci sono le basi principali di easyJet e Ryanair nell'Europa continentale e... Linate è un aeroporto dove non si fanno e non si faranno mai sconti, l'eliminazione preventiva degli sprechi è obbligatoria.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 03 gen 2018, 15:01:16

Qualcuno ha informazioni su quale percentuale dei voli da MIL siano effettuati da personale base Roma (e quindi aviotrasportato) al momento?

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KL63 » mer 03 gen 2018, 16:43:57

KittyHawk ha scritto:Più che altro, immagino, anche se dovesse proseguire presidiando solo LIN a Milano, l'AZ targata LH avrà bisogno di equipaggi per far volare gli aerei base idroscalo e i tedeschi non vogliono farsi carico dei voli di trasferimento né, tanto meno, scalare le ore di trasferimento da quelle potenziali di servizio. Chissà se i residenti sul litorale laziale, dopo dieci anni e tre fallimenti, capiranno. Perché alternative, facilmente, non ce ne sono per conservare il posto di lavoro.
KittyHawk ha scritto:Più che altro, immagino, anche se dovesse proseguire presidiando solo LIN a Milano, l'AZ targata LH avrà bisogno di equipaggi per far volare gli aerei base idroscalo e i tedeschi non vogliono farsi carico dei voli di trasferimento né, tanto meno, scalare le ore di trasferimento da quelle potenziali di servizio. Chissà se i residenti sul litorale laziale, dopo dieci anni e tre fallimenti, capiranno. Perché alternative, facilmente, non ce ne sono per conservare il posto di lavoro.
scusa ma ti sbagli, l'alternativa c'è e si chiama "pantalone".
In ogni caso nell'articolo che contraddice quello di "lettera43" sulla fretta di acquisire AZ, c'è una postilla all'acquisto non indifferente che si acquisterebbe solo un AZ risanata, quindi in quel caso, se mai sarà possibile, perché venderla?

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda RAV38 » mer 03 gen 2018, 17:54:25

C'è un altro problema rilevante: i tedeschi non hanno nessuna voglia né intenzione di accollarsi i 900 milioni di prestito ponte che, in teoria, dovrebbe essere rimborsato entro settembre :indeciso:

KL63
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KL63 » mer 03 gen 2018, 18:12:52

Già ce ne sono soli 840 in cassa, ora viene la stagione più difficile ed hanno svenduto una marea di posti per incassare in anticipo, ora i biglietti venduti devono essere onorati con conseguente emorragia di cassa...
Certo che sti tedeschi fanno un po' girare... Il prestito per Air Berlin lo hanno rimborsato seduta stante, quello di Alitalia non vogliono rimborsarlo... chissà veramente quanto ne è rimasto, se veramente ci fossero ancora 840 milioni dovrebbero sganciare solo 60 per rimborsato, per me ne rimangono di meno, si saranno dimenticati di conteggiare quelli depositati in IATA come garanzie, erano circa 240, dato che la cassa di AZ era a zero, li avranno presi dal prestito, poi hanno comunque continuato a perdere anche durante la summer per cui, dato che il Nostro Signore che moltiplicava i pesci non mi risulta assunto in Alitalia...

KittyHawk
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » mer 03 gen 2018, 18:45:51

KL63 ha scritto:In ogni caso nell'articolo che contraddice quello di "lettera43" sulla fretta di acquisire AZ, c'è una postilla all'acquisto non indifferente che si acquisterebbe solo un AZ risanata, quindi in quel caso, se mai sarà possibile, perché venderla?
Dopo i precedenti due fallimenti, AZ è sempre stata consegnata ai nuovi proprietari risanata. Lo stesso vogliono i tedeschi, e lo hanno ribadito dal primo giorno, parlando continuamente di "nuova Alitalia". La vera differenza, semmai, è che vogliono vedere cancellati PRIMA anche tutta una serie di privilegi che erano rimasti praticamente immutati nelle due tornate precedenti.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » mer 03 gen 2018, 18:58:21

I commissari sparano le loro bordate sui giornali italiani e poi smentiscono. I tedeschi si sono stufati e rispondono alle bordate con pari moneta tedesca, e poi smentiscono.
Alla fine quello che rimane è che le differenze tra domanda ed offerta sono molto più alte di quanto appariva. A questo punto altro che vendita prima delle elezioni, mi sentirei di escludere anche la scadenza di fine aprile. Secondo me si va verso un'ulteriore proroga, una proroga verso il nulla visto che escludendo LH non si vede chi altro potrebbe fare un'offerta migliore.
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda GiuseppeA » mer 03 gen 2018, 19:57:08

KittyHawk ha scritto:La vera differenza, semmai, è che vogliono vedere cancellati PRIMA anche tutta una serie di privilegi che erano rimasti praticamente immutati nelle due tornate precedenti.
Mi sorprende veramente che Etihad abbia sborsato dei soldi mantenendo privilegi anacronistici. Speriamo che i tedeschi facciano il proprio business perché è l'unico modo per risollevare Alitalia.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KL63 » mer 03 gen 2018, 20:41:27

KittyHawk ha scritto:
KL63 ha scritto:In ogni caso nell'articolo che contraddice quello di "lettera43" sulla fretta di acquisire AZ, c'è una postilla all'acquisto non indifferente che si acquisterebbe solo un AZ risanata, quindi in quel caso, se mai sarà possibile, perché venderla?
Dopo i precedenti due fallimenti, AZ è sempre stata consegnata ai nuovi proprietari risanata. Lo stesso vogliono i tedeschi, e lo hanno ribadito dal primo giorno, parlando continuamente di "nuova Alitalia". La vera differenza, semmai, è che vogliono vedere cancellati PRIMA anche tutta una serie di privilegi che erano rimasti praticamente immutati nelle due tornate precedenti.
premesso che scherzavo è non la terrei mai, forse solo dopo 10 anni di utili consecutivi, penso che i tedeschi intendano un risanamento vero nel senso che si metta a fare utili, altrimenti non si spiegherebbe il tempo necessario, infatti per fare l'ennesima bad company basterebbero poche settimane, non un anno e mezzo

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » gio 04 gen 2018, 00:25:27

Essendo finalmente riuscito a leggere l'articolo originale dell'Handelsblatt, penso sia interessante riportare l'intero trafiletto sulla questione dei "diritti" di Alitalia:
Questi comprendono il diritto del personale di volo di vivere a Roma, anche se sono di base a Milano. Il servizio navetta per Milano la fa da padrone nella compagnia, in certi casi perfino il viaggio conta come ore lavorative. E nei voli a lungo raggio da Milano viene pure inclusa la notte precedente in albergo. "Fintanto che nessuno in Italia darà disposizioni per abolire queste cose, difficilmente sarà possibile una vendita" si dice nell'ambiente Lufthansa.
Per cui, oltre alla navetta e alle ore conteggiate come lavoro, si aggiunge la questione degli alberghi che la stampa italica aveva (volutamente?) trascurato. La ciliegina sulla torta, insomma.

Ora, se il problema viene reso pubblico da Colonia, significa che nei loro piani dovranno aumentare gli equipaggi con base a Milano e/o che tutti quelli che già fanno base a Milano dovranno obbligatoriamente vivere nelle vicinanze di LIN e/o MXP. Magari perché ci saranno meno voli Milano-Roma e più voli Milano-Resto d'Europa.
Anche gli alberghi possono essere un indizio. Infatti, se si prevedesse già la scomparsa dei voli a lungo raggio da Milano non avrebbe senso parlarne. Se ne parlano è perché, probabilmente, i voli esistenti rimarranno (e magari non ne escludono di ulteriori, ma questa è solo una mia ipotesi).

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » gio 04 gen 2018, 09:44:35

La Voce del Padrone, ovverosia Il Messaggero, da rassegna stampa in mia disponibilità

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KL63 » gio 04 gen 2018, 10:14:57

Garanzie sugli slot di Milano vuol chiaramente dire sugli slot di Linate, e l' ultima frase è un copia e incolla di qualcosa di già scritto che si ripete.


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