Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

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KittyHawk
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » ven 30 mar 2018, 17:21:46

malpensante ha scritto:Noi contribuenti siamo il vero partner industriale.
No, noi siamo il partner finanziario fisso (a fondo perso)!

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malpensante
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » sab 31 mar 2018, 09:16:58

Il Messaggero, da rassegna stampa in mia disponibilità

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HighFlyer
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda HighFlyer » sab 31 mar 2018, 09:26:20

Preghiamo solo che tutti questi giri alla fine non danneggino Malpensa per la seconda volta.


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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » sab 31 mar 2018, 09:46:20

Sempre Mancini, Il Mattino, da rassegna stampa in mia disponibilità

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » sab 31 mar 2018, 09:47:10

Non passa lo straniero, zum zum.

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belumosi
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda belumosi » sab 31 mar 2018, 10:22:46

"qualora l'opzione italiana dovesse andare avanti, bisognerà vedere come reagiranno i vettori stranieri. Ovvero se accetteranno di essere messi all'angolo dopo aver immaginato di fare il colpo grosso." :green: :lol: :contento

mxp ernesto
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda mxp ernesto » sab 31 mar 2018, 12:35:30

Vorrei sapere chi è il ricco imprenditore del nord con tanta liquidita ansioso di fare il grosso affare.

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robix
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » sab 31 mar 2018, 13:10:05

mxp ernesto ha scritto:Vorrei sapere chi è il ricco imprenditore del nord con tanta liquidita ansioso di fare il grosso affare.
Qualcuno che sta ad Arcore / Macherio ? Ai tempi aveva fatto fare l'affare (e che affare !) ai capitani coraggiosi, ora magari lo fa in proprio ("Amo l'Italia, volo Alitalia", cit). Sarebbe anche un modo per tornare al centro della politica italiana, visto che ora (fortunatamente) non conta così tanto.
Comunque se un ricco imprenditore vuole buttare via i suoi soldi sono cavoli suoi, un po' meno se li butta via CDP, molto di meno se come credo il prestito-ponte verrà restituito - come già in passato - dalla bad company e cioè non verrà restituito affatto, ancora di meno se per favorire AZ ed il suo mega-hubbe naturale (che l'imprenditore del nord certamente non si permetterà mai di toccare) si penalizza un'altra volta MXP (e la nascente QR Italy). Se LH si inc... dopo essere stata presa per i fondelli e fa saltare tutto (cioè ottiene che la EU imponga la restituzione vera del prestito-ponte, pure con gli interessi) prometto che ritorno a volare con loro e Star Alliance (beh, non esageriamo).

spanna
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » sab 31 mar 2018, 13:35:29

Magari si tratta di gentile di italian airways. Oh, 50 milioni da mettere ce li ha, buttali via
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

minsk
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda minsk » sab 31 mar 2018, 18:12:04

Inizialmente LH vedeva l'affare sempre più vicino, poi si intromessa AF entrambe intenzionate a rilevare la maggioranza di AZ, adesso dopo le varie ipotesi di nazionalizzazione hanno trovato un benefattore del nord, che a me sa piu di prestanome per mascherare la nazionalizzazione di AZ.
Ma io mi pongo una domanda. Chiunque dovesse prendere AZ di fatto o mascherata i rumors danno per imprescindibile un socio di minoranza che sia LH o AF, ma siamo sicuri che le due compagnie in questione accetteranno di far parte di una AZ controllata dallo stato,o da qualche suo prestanome mettendo soldi e senza voce in capitolo? AF credo che non ha dimenticato l'esperienza con i capitani coraggiosi e quanto gli e' costato essere in societa' con la politica italiana. LH non credo che voglia sfatare il non c'è due senza il tre.

KittyHawk
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » dom 01 apr 2018, 01:06:39

Spunti di riflessione:
- AF o LH sono semplicemente i partner industriali, perché occorre qualcuno che sappia come far funzionare le cose (se glielo lasciano fare e se non pensa solo ad avvantaggiarsi delle situazione). Magari alla fine sarà qualche altra compagnia, che non deve necessariamente essere europea.
- Qual è il presunto valore di AZ? Fosse un miliardo di euro (magari! :green:), il 51% sarebbero poco più di 500 milioni, una cifra non impossibile per alcuni ricconi del Nord. Ma probabilmente alla fine sarà (molto) meno, visto quanto era disposta a pagare LH.
- Le vere domande sono: chi ha liquidità in questo momento? chi vuol fare qualcosa in altri settori e non disdegnerebbe uno sguardo benevolo e riconoscente della politica?

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Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » dom 01 apr 2018, 08:18:34

Il Messaggero, da rassegna stampa in mia disponibilità

BREAKING NEWS

Lo straordinario commissario Luigi Gubitosi ha trovato l'acquirente di Alitalia nell'uovo di Pasqua

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » dom 01 apr 2018, 09:06:16

Corriere della Sera, da rassegna stampa in mia disponibilità

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spanna
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » dom 01 apr 2018, 16:53:26

malpensante ha scritto:Il Messaggero, da rassegna stampa in mia disponibilità

BREAKING NEWS

Lo straordinario commissario Luigi Gubitosi ha trovato l'acquirente di Alitalia nell'uovo di Pasqua
Ma davero davero? :green:
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » dom 01 apr 2018, 16:55:57

Interessante l'ammissione del ministro: la nazionalizzazione non risolve il problema industriale. Primo, si ammette che esiste un problema industriale, secondo, si ammette che non si risolve nazionalizzando
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » mar 03 apr 2018, 08:00:31

Passate la Settimana Santa e Pasqua, con il corollario dei film biblici, sugli schermi ritorna la nota e sempreverde saga nazional-popolare. Da quel che riporta la stampa, possiamo probabilmente metterci il cuore in pace per almeno altri sei mesi.
Stallo Alitalia in attesa del governo
La sensazione è che la (prima) scadenza del 10 aprile, data entro la quale dovrebbero arrivare le offerte preliminari dei soggetti interessati a rilevare la compagnia, rischi di non venire rispettata. Il governo pronto ad un decreto per prorogare l’amministrazione

Incertezza Italia. Incertezza Alitalia. La formazione di un nuovo governo è ancora in alto mare. La vicenda dell’ex compagnia di bandiera, scivolata in amministrazione straordinaria, rischia di tramutarsi nel primo autogol di questo scenario politico in evoluzione. La sensazione è che la (prima) scadenza del 10 aprile, data entro la quale dovrebbero arrivare le offerte preliminari dei soggetti interessati a rilevare la compagnia, rischi di non venire rispettata. Lufthansa, Air France-Klm, Delta Air Lines, il fondo Cerberus, easyJet — che in questi mesi hanno visto i conti di Alitalia perché potenzialmente ingolosite dalla rete (e dagli asset) dell’avi0linea — potrebbero non recapitare offerte ai Commissari Luigi Gubitosi, Enrico Laghi e Stefano Paleari. Sono in attesa del nuovo esecutivo, per capire quale colore avrà e che futuro ha immaginato per Alitalia.

Non è un mistero che i leader dei due partiti usciti vittoriosi dalle elezioni, Luigi Di Maio (Movimento 5 Stelle) e Matteo Salvini (Lega), pur con i dovuti distinguo, si siano espressi per preservare «l’italianità» della compagnia, suggerendo una ri-nazionalizzazione per non perdere «posti di lavoro», né «rotte e collegamenti» nei confronti del resto del mondo. Una statalizzazione sarebbe difficilmente digeribile dall’Unione europea, che ha già messo sotto la lente il prestito ponte da 900 milioni di euro con cui il governo Gentiloni ha finanziato Alitalia per darle un cuscinetto di liquidità durante la procedura di vendita che dovrebbe chiudersi il 30 aprile (seconda scadenza). La sensazione è che questo termine difficilmente verrà rispettato se entro il 10 nessuno presenterà un’offerta. Il governo uscente, operativo per gli affari correnti, sarà costretto con tutta probabilità ad elaborare un decreto per prorogare la procedura di altri sei mesi. In questi giorni i Commissari vedranno alcuni manager dei potenziali offerenti.
http://www.corriere.it/economia/18_aprile_03/stallo-alitalia-attesa-governo-rebus-offerte-commissari-523ab732-3691-11e8-a836-1a6391d71628.shtml

spanna
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » mar 03 apr 2018, 12:18:34

http://www.ilgiornale.it/news/economia/ ... 11401.html
Che l'azienda Italia denunci deficit preoccupanti nel fare sistema è così normale come le fulminanti freddure yiddish di Woody Allen. Queste fanno ridere e pensare, mentre quelle danno solo pensieri. Cattivi! Torno sul turismo, il nostro petrolio. Tra i casi più eclatanti di deficit strutturale vi è la annosa e dannosa vicenda Alitalia. Può un Paese occupare la leadership in materia di turismo in assenza di una compagnia di bandiera forte? Difficile, molto difficile. Anziché volano di sviluppo e eccellenza, Alitalia è stato uno dei peggiori esempi di mala gestione con il concorso di colpa dello Stato: costi enormi per noi tutti e disservizi. È da tempo in vendita, smacco per un Paese come il nostro, non lo meritiamo.

La questione è che non vi sono soggetti disposti all'acquisto dell'intera Alitalia. In verità, qualcuno se la potrebbe comperare ma a fronte di un'importante dote dello Stato. Ma ci sono i sindacati e anche i dipendenti che non hanno accettato alcuna soluzione, vedi il referendum. Il nome Alitalia attira, il contenuto nel complesso molto meno. E chi ventila l'ipotesi di un'Alitalia low cost non conosce o fa finta di non conoscere come stanno le cose. Chi opera su quei mercati dimostra competenza, grande tecnologia, velocità di reazione. Per diventare un competitor credibile occorrerebbero molti e molti anni e francamente non c'è più tempo. Ne abbiamo perso a sufficienza con grandi sacrifici dei contribuenti. Di tutti noi.

Il silenzio dei commissari è assordante: urgono report mensili. Si lasci fallire la vecchia Alitalia e si avvii un nuovo appetibile vettore individuando sul mercato partner privati di alto profilo. Italiani o no, poco importa. La cosa fondamentale è che la nuova Alitalia svolga un ruolo di propulsione del turismo soprattutto «income». Si inverta la rotta per trovare quella giusta.
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » mar 03 apr 2018, 13:06:26

Notoriamente chiunque va a visitare una nazione soltanto se può raggiungerla con la compagnia di bandiera di quella nazione: in effetti nessun turista che va in Australia, ad esempio, si sognerebbe mai di volare con compagnie diverse da QF, per non parlare del Burkina Faso, dove non va nessuno soltanto perchè manca una vera e propria compagnia di bandiera. Ci vorrebbe un'AZ che copra tutti gli angoli del mondo (ovviamente dal mega-hubbe), così che potremo rilanciare il turismo in Italia, perchè non si può pensare che, sempre ad esempio, gli ammeriggani vengano in Italia volando con AA o DL o UA (od una compagnia europea diversa da AZ), ma siamo fuori ? E che i cinesi ci vengano con CA o CX (od una del Golfo), ma dai ! Per non parlare degli arabi che notoriamente non volano mai e proprio mai con compagnie "islamiche" (ma vi immaginate un arabo che vola QR o anche solo TK ?!). Lascio per ultimi gli europei, che notoriamente non volano mai con FR ed EZY, i cui aerei sono infatti sempre desolatamente vuoti, o con le loro compagnie nazionali (per fortuna che AZ un po' di voli europei li offre, anche dal mitico linatino, altrimenti non ci sarebbe mai alcun turista europeo a Milano). Del resto, da quando AZ ha chiuso i collegamenti da Milano per Mosca, non si vedono più russi a Milano (tranne quei pochi che si azzardano a volare IG, certamente con SU non ci verrebbero mai).
AZ è proprio fondamentale per il turismo italiano: è a causa della mancanza di un'AZ forte che il turismo italiano è in crisi (anche se in realtà ha appena fatto il record di presenze straniere, ma con un'AZ forte ci sarebbero almeno quattro volte più turisti esteri in Italia).

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda I-GABE » mar 03 apr 2018, 15:23:41

La storia (trita e ritrita) della compagnia di bandiera come condicio sine qua non per avere traffico turistico inbound e' semplicemente la dimostrazione che l'Italia e' gestita da pagliacci ignoranti (nel caso migliore).
Se c'e' una cosa da evitare e' proprio avere un hub basato su traffico inbound (piu' che outbound), che non puoi fidelizzare, tanto piu' se strutturato su picchi stagionali (come quelli del traffico turistico e non business).

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » mar 03 apr 2018, 19:05:15

e' vero che si reitera la stupidaggine di alitalia come chiave per il turismo estero in ingresso, ma quello che e' incoraggiante e' che viene chiesto il suo fallimento e la sua ripartenza con un nuovo progetto.
Cambiando argomento, credo che alitalia stia diventando un banco di test per la formazione del futuro governo. Sappiamo che il 30 di aprile deve essere selezionato per legge il vincitore del bando, e come tutti dicono, occorre spostare in avanti la scadenza. Contemporaneamente credo che vorranno spostare in avanti anche la scadenza del prestito ponte che attualmente e' fissata per il 30 settembre. Il problema e' che per poter fare entrambe le cose occorre una maggioranza parlamentare che voti una legge, visto che solo una nuova legge puo' modificare una legge esistente che prevede le scadenze summenzionate. Non occorre necessariamente che un nuovo governo venga stabilito, ma una maggioranza che approvi la legge e' assolutamente necessaria. E' assai probabile che dalla stessa maggioranza che approvera' la legge venga poi partorita una qualche forma di governino.
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mar 03 apr 2018, 20:05:11

Basta un decreto legge, che ha 60 giorni di tempo per essere approvato, ma entra in vigore subito.
Chi voterebbe contro? Nessuno...

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » mar 03 apr 2018, 20:50:18

Esatto, nessuno vorrà essere additato come responsabile della chiusura di Alitalia e quindi l'eventuale decreto legge di proroga, che può essere emanato anche dall'attuale governo dimissionario, non troverà ostacoli alla sua ratifica. E con diverse scuse, e di proroga in proroga, si arriverà secondo me all'autunno del 2019 (nel mezzo ci saranno le elezioni europee del maggio 2019 e forse delle nuove elezioni politiche che impediranno, per una ragione o l'altra, la chiusura dell'affaire Alitalia).

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mar 03 apr 2018, 21:16:33

Si arriverà alla fine dei 900 milioni.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KL63 » mar 03 apr 2018, 22:40:33

E quale sarebbe il problema se finissero i 900 milioni? Si troverebbero sinergie impensabili con le ferrovie, la Tirrenia, la CDP, l'ATAC e via dicendo, che porterebbero all'innesto di nuovi capitali.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » mer 04 apr 2018, 14:10:29

puo' essere che il decreto venga votato da tutti ma puo' essere anche di no. Se viene votato da tutti secondo me e' il segno che il governo che nasce sara' un governo con dentro tutti, che serve a tirare avanti quel tanto che basta in attesa delle prossime votazioni. In particolare mi incuriosisce il comportamento dei 5S, hanno sempre criticato i commissari attuali e quindi non ce li vedo a votare un prolungamento del prestito e delle scadenze senza far saltare qualche testa.
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