Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

le news dei vettori con Coa italiano
Regole del forum
In questa sezione si dovranno trattare gli argomenti che riguardano i vettori con COA italiano
Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » gio 15 feb 2018, 14:25:16

Sarebbe il precedentemente rifiutato spezzatino.

spanna
Messaggi: 3782
Iscritto il: lun 07 set 2009, 17:18:41

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » gio 15 feb 2018, 17:07:54

alitalia compagnia piu' puntuale del mondo a gennaio 2018:
http://www.tgcom24.mediaset.it/economia ... 802a.shtml
un tempo si diceva che la calligrafia e' la scienza dei somari
oggi si potrebbe dire che la puntualita' e' la virtu' dei falliti
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

romaneeconti
Messaggi: 2803
Iscritto il: sab 12 set 2015, 00:14:48

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » gio 15 feb 2018, 17:19:53

Traguardo fantastico raggiunto da Guby&C...adesso si che meritano un altro Prestito...a proposito quando chiameranno Nino Frassica a fare la pubblicita' di Prest-.to per Alitalia? :green: :green:

Avatar utente
robix
Messaggi: 1653
Iscritto il: mer 13 nov 2013, 12:30:35

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » gio 15 feb 2018, 18:56:15

malpensante ha scritto:Sarebbe il precedentemente rifiutato spezzatino.
Però la vendita del tutto (almeno l'aviation) non sta procedendo molto bene (leggi LH) e quindi uno spezzatino che veda da un lato AF/KL+DL+Cerebus e dall'altro EZY (che si prenderebbe un ramo) potrebbe portare a risultati migliori dal punto di vista occupazionale, che poi è praticamente l'unica cosa che interessa al governo.

Avatar utente
Tulkas
Messaggi: 514
Iscritto il: gio 15 mag 2008, 10:12:16

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda Tulkas » gio 15 feb 2018, 19:31:37

Potrebbe, se non fosse che secondo me il governo non ha in realtà alcuna intenzione di vendere. Molto meglio continuare a far pagare il canto al contribuente e mantenere il controllo della compagnia.
E non credo neanche che l'interesse del governo sia l'occupazione. La politica non vuol mollare l'osso per non perdere il potere sull'azienda e tutto quel che ne consegue, la salvaguardia spot di parte dell'occupazione vale molto meno.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » gio 15 feb 2018, 19:52:16

Tulkas ha scritto:Potrebbe, se non fosse che secondo me il governo non ha in realtà alcuna intenzione di vendere.
Il fatto è che tra poco ci sarà un altro Governo e, se non si riesce a farlo, ci saranno nuove elezioni.
L'attuale Governo, "in carica per il disbrigo degli affari correnti", non avrebbe dunque incentivi a vendere e del resto Alitalia è così migliorata, come ha detto il Presidente di IntesaSanpaolo.

Insomma, passa oggi che viene domani.

RAV38
Messaggi: 1187
Iscritto il: sab 18 mag 2013, 18:08:42
Località: Roma-Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda RAV38 » gio 15 feb 2018, 23:25:26

L' unico che ancora spinge (vanamente) per una vendita a breve, cioè prima del 4 marzo, è Calenda, che tra l'altro è l' unico che osa apertamente ricordare che AZ è già costata quasi 8 miliardi ai contribuenti italiani. Ma Calenda è ormai isolato e il suo ruolo è ormai quasi nullo, tra l'altro non è nemmeno candidato alle prossime elezioni. Ma dopo il 4 marzo, nel caos che potrebbe uscirne, l'opzione vendita (interpretata come svendita) rischia di diventare merce di scarto.

KittyHawk
Messaggi: 6513
Iscritto il: mer 11 giu 2008, 23:29:09
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » ven 16 feb 2018, 00:37:17

RAV38 ha scritto:Ma Calenda è ormai isolato e il suo ruolo è ormai quasi nullo, tra l'altro non è nemmeno candidato alle prossime elezioni.
Il fatto che non sia candidato non vuol dire che non possa essere presente in un futuro governo. Anzi, qualche commentatore, non so con quanta cognizione di causa, si sta già spingendo a ipotizzare che possa essere lui l'eventuale premier di un "governo del Presidente", qualora non fosse possibile giungere a un governo politico dopo le prossime elezioni.

Tra l'altro lo stesso Calenda, qualche giorno fa nel corso di un'intervista, ha ben specificato che non gli interessa diventare parlamentare, perché non gli piace quel tipo di "lavoro", mentre si sente molto più portato a fare il ministro.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » ven 16 feb 2018, 09:33:33

Tutta la stampa oggi pubblica in gregge la bella notizia che a gennaio Alitalia è stata la compagnia più puntuale nella sua categoria, in Europa.

Applausi e tanti complimenti per il bel risultato raggiunto, ma a nessun giornalista è venuto in mente che forse un aiutino è arrivato dal non aver avuto problemi di neve a Fiumicino. Ce ne sono stati pure a Madrid...

romaneeconti
Messaggi: 2803
Iscritto il: sab 12 set 2015, 00:14:48

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » ven 16 feb 2018, 09:40:45

malpensante ha scritto:Tutta la stampa oggi pubblica in gregge la bella notizia che a gennaio Alitalia è stata la compagnia più puntuale nella sua categoria, in Europa.

Applausi e tanti complimenti per il bel risultato raggiunto, ma a nessun giornalista è venuto in mente che forse un aiutino è arrivato dal non aver avuto problemi di neve a Fiumicino. Ce ne sono stati pure a Madrid...
Ma e' una performance di "Pirro" quella di AZ! hanno quattro voli in croce....ma di che bearsi! Ridicoli.
Piuttosto la stampa continua con i rumors sulla vendita...adesso e' il momento dei quattro assi nella manica :green: AF/DL/U2 e il fondo americano...Naturalmente del vero fatto sostanziale per il mercato italiano che ci sara' nei prossimi giorni, ovvero la presentazione del P.I. di IG/QR, la stampa ne da' contezza col contagocce....e' un classico... :applausi: :applausi:

KittyHawk
Messaggi: 6513
Iscritto il: mer 11 giu 2008, 23:29:09
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » ven 16 feb 2018, 09:51:49

malpensante ha scritto:Tutta la stampa oggi pubblica in gregge la bella notizia che a gennaio Alitalia è stata la compagnia più puntuale nella sua categoria, in Europa.
In attesa di poter riconfermare Alitalia come miglior compagnia per l'amatriciana servita a bordo, i velinari devono accontentarsi di questo primato. Del resto è noto che scegliendo opportunamente il parametro di riferimento si può sempre essere primi in qualche classifica, tanto più se il periodo e l'ambito di osservazione sono limitati.

Avatar utente
robix
Messaggi: 1653
Iscritto il: mer 13 nov 2013, 12:30:35

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » ven 16 feb 2018, 10:56:41

malpensante ha scritto:Tutta la stampa oggi pubblica in gregge la bella notizia che a gennaio Alitalia è stata la compagnia più puntuale nella sua categoria, in Europa.
Applausi e tanti complimenti per il bel risultato raggiunto, ma a nessun giornalista è venuto in mente che forse un aiutino è arrivato dal non aver avuto problemi di neve a Fiumicino. Ce ne sono stati pure a Madrid...
Quindi suggerirei ad AZ di (a) stare perennemente a FCO dove ce sta sempre er sole (e d'inverno evitare le operazioni su aeroporti soggetti a nevicate: capisco ora la cancellazione del MXP-SVO, come sempre in AZ avevano visto giusto), (b) ridurre le ore di utilizzo degli aerei in modo che si possano più facilmente assorbire eventuali ritardi (tanto se i pax in transito a FCO devono attendere a lungo, sono solo contenti di stare in quel gioiello di aeroporto che tutto il mondo invidia, e lo stesso dicasi per il gioiellino minore di LIN) e (c) non crescere assolutamente ed anzi ridurre le rotte operate in modo da ridurre il rischio di ritardi. Così AZ potrà sempre vincere il premio della puntualità, tanto se perde soldi ci pensa gentilmente lo stato italiano e tutti potremo essere orgogliosi che la nostra compagnia di bandiera sia la più puntuale al mondo.

easyMXP
Messaggi: 5654
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 16 feb 2018, 13:52:06

malpensante ha scritto:Tutta la stampa oggi pubblica in gregge la bella notizia che a gennaio Alitalia è stata la compagnia più puntuale nella sua categoria, in Europa.

Applausi e tanti complimenti per il bel risultato raggiunto, ma a nessun giornalista è venuto in mente che forse un aiutino è arrivato dal non aver avuto problemi di neve a Fiumicino. Ce ne sono stati pure a Madrid...
Chissà che nevicate ci saranno state invece in Qatar e Sud Africa per peggiorare le performance della seconda e terza classificata.
Da quando Alitalia stava per Always Late In Take-off, Always Late In Arrival la puntualità è drasticamente migliorata, e comunque nell'intero 2017 nella stessa classifica è arrivata terza in Europa e sesta nel mondo.
Per quanto AZ stia antipatica non si può negare che si tratti di un ottimo risultato.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » ven 16 feb 2018, 14:19:16

Se proprio vogliamo fare polemica, la classifica in se stessa è abbastanza priva di senso. È noto che, per taroccare i risultati, le compagnie USA hanno allungato negli anni il tempo di volo previsto sulle medesime tratte. Se fai point-to-point allunghi il tempo previsto e sei più puntuale. Se veramente sei in hub carrier però perdi appetibilità.

Alitalia, oltre ad aver beneficiato di un tempo atmosferico più favorevole dei concorrenti a gennaio, ha avuto altri elementi a suo favore:

Alitalia fa minore uso di aeroporti congestionati e ha una rete di spokes limitata. Fiumicino a gennaio dà poche possibilità di creare ritardi in partenza perché c'è coda ai decolli, avendo una stagionalità pronunciata. Più puntualità ma meno passeggeri e aerei più vuoti dei concorrenti. Linate poi è così sempre, dal 2008 e Alitalia ha i 2/3 degli slot.

Sempre a Linate vedo adesso tanti aerei Alitalia fermi per un periodo prolungato, non c'è sicuramente Il turnaround in 25 minuti alla Ryanair, quindi la probabilità di ritardo per colpa di un ritardo nell'arrivo dell'aeromobile è zero. Se la stecca dei voli assegnata a ciascun aereo è lasca, questo succede anche altrove e migliora la performance di quella classifica.

Se il peso dei transiti è basso e il numero degli spokes è basso, diminuisce anche la possibilità che un volo parta in ritardo perché si è deciso di aspettare qualcuno che sta arrivando da un feed in ritardo.

Eccetera eccetera, tanti motivi per cui Alitalia è più puntuale, ma alla fine perde soldi.

spanna
Messaggi: 3782
Iscritto il: lun 07 set 2009, 17:18:41

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » ven 16 feb 2018, 14:23:56

complimenti ad alitalia per cosa? Ma per carita'. E' come fare i complimenti a un dopato che vince il giro d'italia. Provate a togliere i soldi dei contribuenti ad alitalia e vediamo quanto e' puntuale.
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » ven 16 feb 2018, 14:54:24

La possibilità dì vendere a LH pare sfumata, perché i Tedeschi si sono inkazzaten per il disinvolto comportamento nell'apertura e chiusura di rotte.

Resta la banda dei quattro certo. Air France vuole i feed per Parigi e Amsterdam, Delta i voli con gli USA e le prosecuzioni a Roma, easyJet vuole il mercato nazionale. Che cosa vuole Cerberus? Comprare, razionalizzare, licenziare e rivendere con profitto? Senza scioperi? Auguri!

L'aver scartato Lufthansa mette Alitalia alla mercé dei quattro, senza alternative che non siano la ri-nazionalizzazione mascherata da "investimento" della Cassa Depositi e Prestiti.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » ven 16 feb 2018, 15:02:04

Calenda dice che non si può vendere prima delle elezioni.
Io lo avevo capito a maggio.

Avatar utente
robix
Messaggi: 1653
Iscritto il: mer 13 nov 2013, 12:30:35

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » ven 16 feb 2018, 15:15:10

malpensante ha scritto:La possibilità dì vendere a LH pare sfumata, perché i Tedeschi si sono inkazzaten per il disinvolto comportamento nell'apertura e chiusura di rotte.
Sarebbe una scusa del cavolo: se la comprasse LH (non in minoranza come EY ma al 100%) la gestione poi spetterebbe a LH che potrà organizzare le rotte come meglio crede (cioè da LIN via FRA ...). Più che altro non hanno visto accettata la loro offerta di comprare AZ già ripulita, anzi, non hanno proprio visto nulla a livello di "vero" miglioramento dei conti (al di là delle veline di regime che pubblicano i giornali italiani).

RAV38
Messaggi: 1187
Iscritto il: sab 18 mag 2013, 18:08:42
Località: Roma-Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda RAV38 » ven 16 feb 2018, 15:31:45

Sulle conclamate performances di AZ ripropalate trionfalmente da tutta la stampa velinara, siamo tutti d'accordo. Ma bisogna riconoscere che AZ ha da sempre un sevizio che funziona bene: il servizio stampa:

easyMXP
Messaggi: 5654
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 16 feb 2018, 16:00:52

malpensante ha scritto:Se proprio vogliamo fare polemica, la classifica in se stessa è abbastanza priva di senso.
Come tutte le classifiche del genere, che però assumono più o meno valore a seconda delle simpatie personali verso il soggetto che sta al primo posto. Che AZ sia messa male non è in discussione, ma nella stessa classifica la posizione è migliorata di anno in anno, anche dimenticandosi del singolo mese fortunato e guardando all'intero anno, si può dire o vige la regola che AZ è tutto m***a e LH tutto oro?
malpensante ha scritto:La possibilità dì vendere a LH pare sfumata, perché i Tedeschi si sono inkazzaten per il disinvolto comportamento nell'apertura e chiusura di rotte.
Non dirmi che ti sei bevuto veramente questa scusa come reale motivo. LH vuole la parte volo della compagnia praticamente gratis dopo una completa ristrutturazione a spese dello stato, ristrutturazione da completare secondo i voleri di LH prima dell'impegno formale di quest'ultima a completare l'acquisto. Ora, vabbe' essere i terroni d'Europa ed essere considerati dai tedeschi pure peggio dei belgi, ma evidentemente al Governo hanno pensato che fosse troppo per poter vendere la soluzione agli elettori in tempo di elezioni. Dopo le elezioni si vedrà, mal che vada la si regalerà veramente a LH (o pensi che a quel punto i tedeschi facciano le verginelle offese e si tirino indietro davanti a un regalo?).

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » ven 16 feb 2018, 17:15:41

Se tu chiami "scusa" la non-ristrutturazione e il continuo apri-e-chiudi di rotte intercontinentali, il cui startup crea sempre una voragine nei conti delle compagnie aeree...

LH voleva che i commissari iniziassero a tagliare, ma in nove mesi non hanno tagliato nemmeno le unghie.

A te sembra normale mettere in vendita Nairobi, poi chiudere prima ancora di avere iniziato e far trapelare che invece si andrà a Mauritius? Il tutto con i soldi miei e tuoi? Ti sembra serio? E' quello che dovrebbe fare un'Amministrazione Straordinaria?

spanna
Messaggi: 3782
Iscritto il: lun 07 set 2009, 17:18:41

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » ven 16 feb 2018, 19:25:56

gentiloni:
E ancora: “Il giorno più difficile del mio Governo? Forse quello nel quale pensavamo che la crisi di Alitalia fosse irrisolvibile, poi abbiamo lavorato una notte intera e l’abbiamo aggiustata."
https://www.democratica.com/focus/genti ... no-italia/
ah l'avete aggiustata? Convinti voi...
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 18590
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » ven 16 feb 2018, 19:54:31

Con 600 milioni prima e altri 300 milioni dopo si aggiusta tutto.

minsk
Messaggi: 676
Iscritto il: gio 14 mag 2009, 15:12:20
Località: LIMC-UMMS

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda minsk » ven 16 feb 2018, 22:50:57

malpensante ha scritto:Con 600 milioni prima e altri 300 milioni dopo si aggiusta tutto.
Io mi aggiusto anche con un misero 1% :razz: :razz: :razz: :razz:

easyMXP
Messaggi: 5654
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda easyMXP » sab 17 feb 2018, 08:51:55

malpensante ha scritto:Se tu chiami "scusa" la non-ristrutturazione e il continuo apri-e-chiudi di rotte intercontinentali, il cui startup crea sempre una voragine nei conti delle compagnie aeree...

LH voleva che i commissari iniziassero a tagliare, ma in nove mesi non hanno tagliato nemmeno le unghie.

A te sembra normale mettere in vendita Nairobi, poi chiudere prima ancora di avere iniziato e far trapelare che invece si andrà a Mauritius? Il tutto con i soldi miei e tuoi? Ti sembra serio? E' quello che dovrebbe fare un'Amministrazione Straordinaria?
Non è normale, né serio.

Ma non è normale nemmeno pensare che possa essere accettata un'offerta per l'acquisto in questi termini:
- io ti dico cosa tagliare (di tutto e di più), a tue spese;
- soltanto dopo prendo la decisione finale sull'acquisto e sulle condizioni di acquisto, ma comunque se va bene ti do un paio di centinaia di milioni (per un'azienda già ristrutturata? E grazie....). Se poi decido di non comprare, affari tuoi.


Torna a “COMPAGNIE ITALIANE”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 113 ospiti