Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

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spanna
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » sab 21 ott 2017, 12:17:01

http://www.avionews.it/index.php?corpo= ... =index.php
nuovo organigramma alitalia:
Con una comunicazione organizzativa emessa ieri i commissari straordinari di Alitalia hanno fissato la nuova articolazione organizzativa della prima linea aziendale:

Massimo Iraci - Strategy & Operations;

Fabio Maria Lazzerini - Commercial & Revenue Management;

Luciano Sale - Human Resources;

Cristina De Berardinis - Finance & Procurement;

Roberto Tundo - Information Technology;

Paolo Massimiliano Quaini - Legal & Regulatory;

Carlo Nardello - Commissioners Staff;

Costanza Esclapon - Corporate Communications;

Giorgio Casana - Internal Audit.
della serie " i nuovi mostri"
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

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hal
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda hal » sab 21 ott 2017, 12:54:16

ovviamente si possono fare tutte le supposizioni possibili ma mi chiedo:
a Fabio Lazzerini chi glielo abbia fatto fare :confuso:
Il maggior nemico della conoscenza non è l’ignoranza,
è la presunzione della conoscenza.


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malpensante
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Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » sab 21 ott 2017, 13:03:49

Un Drimmetimme, ahò. Manca solo Totti a fare il capitano.

jetblue
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda jetblue » sab 21 ott 2017, 14:16:25

Ma non vi sembra strano che nella prima linea di riporti la parte core di una compagnia aerea, operazioni di volo e terra e manutenzione, che per organigramma fanno capo al Accountable manager, sia rappresentata in una funzione condivisa con la Strategy?

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robix
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » sab 21 ott 2017, 14:27:41

Ma AZ non deve essere venduta ? Che senso ha scegliere ora la squadra di governo della compagnia ? Vorrà mica dire che AZ non verrà venduta, anzi che verrà venduta al contribuente italiano ?

PS x malpensante: Totti è a bandiera d'a magggica, ma in AZ ce stamo pure noi daa lazzie (ndr: ovviamente non parlo in prima persona ma in senso figurato), nun se po' proprio mette er pupone, ma che stai a scherza' ?!

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » sab 21 ott 2017, 15:50:32

hal ha scritto:ovviamente si possono fare tutte le supposizioni possibili ma mi chiedo:
a Fabio Lazzerini chi glielo abbia fatto fare :confuso:
Eh...ce lo ha detto lui..."scelta di pancia e di testa.." beato lui che ha potuto scegliere!

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda RAV38 » sab 21 ott 2017, 15:55:41

[quote="robix"]Ma AZ non deve essere venduta ? Che senso ha scegliere ora la squadra di governo della compagnia ?[quote][ Vorrà mica dire che AZ non verrà venduta, anzi che verrà venduta al contribuente italiano[/u] ?

E' senz'altro possibile che venga venduta al contribuente italiano.....con Luigi Gubitosi AD in quanto salvatore di AZ. :green:

FlyCX
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda FlyCX » sab 21 ott 2017, 23:24:13

jetblue ha scritto:Ma non vi sembra strano che nella prima linea di riporti la parte core di una compagnia aerea, operazioni di volo e terra e manutenzione, che per organigramma fanno capo al Accountable manager, sia rappresentata in una funzione condivisa con la Strategy?
Quando sei fallito, non c'è molta Strategy da fare...

Comunque a me sembra un residuo dell'era Schiasano.
“È bastato che O’Leary prevedesse il fallimento della nostra compagnia, che, da quel momento, è aumentato il nostro fatturato” il soggetto non è Alitalia ma Lufthansa

spanna
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » lun 23 ott 2017, 17:19:09

ROMA (Reuters) - I tecnici del servizio studi di Camera e Senato chiedono al governo di chiarire se l‘Unione europea abbia autorizzato il prestito da 600 milioni, ora incrementato di altri 300, concesso ad Alitalia in attesa che si concluda il processo di cessione.

“Andrebbe precisato se il prestito [...] abbia o meno formato oggetto di notifica alla Commissione europea e, in caso positivo, quale sia stato l‘esito della valutazione effettuata dalla Commissione”, si legge nel dossier sul decreto fiscale appena pubblicato.

Il provvedimento, oltre ad incrementare le risorse pubbliche a favore della compagnia di bandiera in crisi, estende al 30 aprile 2018 il termine per completare le procedure di gara e dal 5 novembre 2017 al 5 maggio 2018 il termine per il rimborso del finanziamento.

Il prestito “sembra rientrare nella materia degli aiuti di Stato, dettagliatamente disciplinata dall‘ordinamento dell‘Unione europea”, prosegue il dossier.
http://it.reuters.com/article/topNews/i ... S1WD-OITTP

gia'. Anch'io vorrei saperlo se la UE ha autorizzato o meno...
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » lun 23 ott 2017, 18:10:54

spanna ha scritto:gia'. Anch'io vorrei saperlo se la UE ha autorizzato o meno...
Che la EU autorizzi il prestito è scontato: non può certo mettere in difficoltà un governo amico nè andare contro agli interessi di LH. Bisogna però vedere se pone dei paletti, del tipo OK il prestito ma soltanto sul presupposto che sia finalizzato alla cessione di AZ, mettendo quindi le mani avanti se (come certamente il governo italiano cercherà di fare) si passasse invece ad una vetero-nazionalizzazione per mancanza di acquirenti disposti a comprarsi "tutto il pacchetto".

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » lun 23 ott 2017, 18:28:19

La vendita di Alitalia è una tela di Penelope

http://www.glistatigenerali.com/governo ... -penelope/

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda belumosi » lun 23 ott 2017, 19:07:28

malpensante ha scritto:La vendita di Alitalia è una tela di Penelope

http://www.glistatigenerali.com/governo ... -penelope/
Amen.
E grazie per l'ottima analisi di Venerdì.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » lun 23 ott 2017, 19:39:09

Prego!

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda FlyCX » mar 24 ott 2017, 08:23:04

malpensante ha scritto:La vendita di Alitalia è una tela di Penelope

http://www.glistatigenerali.com/governo ... -penelope/
Oppure si può dire che Alitalia è un "ammortizzatore sociale" volante.
“È bastato che O’Leary prevedesse il fallimento della nostra compagnia, che, da quel momento, è aumentato il nostro fatturato” il soggetto non è Alitalia ma Lufthansa

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mar 24 ott 2017, 08:34:19

I tecnici del Parlamento si accorgono che ad Alitalia è stato dato un aiuto di Stato

MF, da rassegna stampa in mia disponibilità

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spanna
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » mar 24 ott 2017, 10:18:22

vedremo cosa ne pensa la UE. Di sicuro la scelta del governo e' stata quella di partire subito con la realizzazione del vecchio piano messo a punto dalle banche che prevedeva circa 2000 esuberi e lo sviluppo del LR, ma senza la parte di riduzione degli stipendi che e' stata bocciata dal referendum. I 900 milioni freschi che dovevano mettere le banche + EY in realta' li ha messi lo stato. Interessante osservare che a una parte il governo (ovviamente su indicazione dei manager) ammette che i 600 milioni andrebbero ad esaurirsi intorno a marzo aprile 18 e quindi se ne forniscono altri 300, dall'altra i manager continuano imperterriti a dichiarare che i 600 milioni non sono stati nemmeno toccati, vedi lazzerini ieri:
http://www.businesstravelnews.com/Inter ... Bankruptcy
Schizofrenia portami via...
Dell'intervista di lazzerini evidenzierei:
BTN: You had your own plan before administration began. Will your choice of which proposal to accept depend upon that?

Lazzerini: We are presenting our own plan. It doesn't mean we'll have only one partner. It could be an investment partner and another airline. We have a standalone plan, which would be with an investment fund, where the majority of the development is on long haul. We have other plans where we can mix our plan with a potential carrier that is going to invest in the company. Our goal is to increase the long-haul connectivity. That's the only way. We can still compete well with the low-cost carriers, but we cannot do only that; it can be a portion to feed our long-haul connections. The [other] component is the medium haul, the connection between Italy and European cities where EasyJet and Ryanair are working with very low fares. They have low costs, which we don't have. We could go to low fares, but then we lose money. We can [use] our network to feed the international flights and be creative in other connectivities. We have always competed with the high-speed train, but ... there can be some integration [instead].
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Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mar 24 ott 2017, 10:25:49

Crede veramente che Alitalia possa sopravvivere standalone, con meno sedili di lungo raggio di Swiss e certamente yield non paragonabili? Che basterebbe un partner finanziario, tipo Cassa Depositi e Prestiti?

Ho l'impressione che sia già stata presa la decisione.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda robix » mar 24 ott 2017, 11:54:52

Lazzerini fa quello per cui è (profumatamente) pagato, cioè il portavoce del governo. E' oramai strachiaro (e traspare perfettamente dall'intervista) che il governo (leggi i commissari) non vogliono vendere AZ all'estero (anche se ci fosse qualche pazzo disposto a comprarsela intera) perchè non vogliono perdere il controllo del ministero: finchè erano gli sprovveduti di EY, pure in minoranza, passi, ma se LH avesse il controllo delle operazioni la cosa sarebbe estremamente diversa, così come sarebbe stata diversa se ai tempi l'avesse acquistata AF ("meno male che Silvio c'è", cit., così AZ ce l'abbiamo ancora sul groppo noi contribuenti !).
Purtroppo emerge sempre di più che la soluzione scelta dal governo (ma anche dall'opposizione !) è un'AZ italiana che segua (più o meno) il piano bocciato dal referendum, possibilmente con un partner estero ma che non rompa i c... e sicuramente con un partner finanziario italiano (visto che le banche hanno già dato, qualche partner pubblico - leggi CDP - e/o le ferrovie per creare "sinergie"): speriamo che la EU blocchi questo ennesimo spreco di danaro pubblico, anche se ci credo poco.
Ultima modifica di robix il mer 25 ott 2017, 09:20:12, modificato 1 volta in totale.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda FlyCX » mar 24 ott 2017, 12:00:50

malpensante ha scritto:...
Ho l'impressione che sia già stata presa la decisione.
Possono anche decidere, poi tra pochi mesi il Governo va a casa e decideranno di nuovo quelli che subentrano.
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda FlyCX » mar 24 ott 2017, 12:06:46

spanna ha scritto:vedremo cosa ne pensa la UE. Di sicuro la scelta del governo e' stata quella di partire subito con la realizzazione del vecchio piano messo a punto dalle banche che prevedeva circa 2000 esuberi e lo sviluppo del LR, ma senza la parte di riduzione degli stipendi che e' stata bocciata dal referendum. I 900 milioni freschi che dovevano mettere le banche + EY in realta' li ha messi lo stato. ...
Ci sono anche i 2000 esuberi, sotto forma di CIGS sia a zero ore che a rotazione. E noi paghiamo.

C'è un'evidente continuità gestionale tra l'Alitalia di banche ed EY e quella in Amministrazione, cosa che è assolutamente insensata perchè l'AS dovrebbe risanare l'azienda e predisporla alla vendita, tutelando i creditori, non spendendo e spandendo come prima. Gubitosi incarna la continuità di gestione.

A me questo modo di fare irrita parecchio, quando se ne accorgerà qualcuno che puo' fare qualcosa al riguardo, potremmo vederne delle belle!
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda FlyCX » mar 24 ott 2017, 16:32:42

In questa pagina trovate un grafico (che non riesco a riportare qui),che mostra quanto andavano male AZ ed AB in confronto con le altre europee:
http://www.aviation24.be/airlines/europ ... one-chart/
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mar 24 ott 2017, 16:47:52

Grafico disperato!

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » mar 24 ott 2017, 16:52:58

FlyCX ha scritto:
spanna ha scritto:vedremo cosa ne pensa la UE. Di sicuro la scelta del governo e' stata quella di partire subito con la realizzazione del vecchio piano messo a punto dalle banche che prevedeva circa 2000 esuberi e lo sviluppo del LR, ma senza la parte di riduzione degli stipendi che e' stata bocciata dal referendum. I 900 milioni freschi che dovevano mettere le banche + EY in realta' li ha messi lo stato. ...
Ci sono anche i 2000 esuberi, sotto forma di CIGS sia a zero ore che a rotazione. E noi paghiamo.

C'è un'evidente continuità gestionale tra l'Alitalia di banche ed EY e quella in Amministrazione, cosa che è assolutamente insensata perchè l'AS dovrebbe risanare l'azienda e predisporla alla vendita, tutelando i creditori, non spendendo e spandendo come prima. Gubitosi incarna la continuità di gestione.

A me questo modo di fare irrita parecchio, quando se ne accorgerà qualcuno che puo' fare qualcosa al riguardo, potremmo vederne delle belle!
Nessuno fara' mai niente perché Alitalia in questo Paese e' immortale. Inutile sprecare tempo a illudersi che le regole esistano. Lo sbaglio grosso e' di chi, nel settore, continua a guardare in casa di Alitalia e cosa ne sara' di essa. Non considerarla, ignorarala e portare avanti le proprie strategie indipendenti da Alitalia sarebbe auspicabile. Invece si guarda sempre indietro....i riferimenti sono a molti...

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Messaggio da leggereda malpensante » mar 24 ott 2017, 16:53:43

Il Governo non mostra fretta di vendere e può darsi che non voglia vendere proprio.

Lazzerini allude alla possibilità di continuare standalone, con alle spalle un partner finanziario, magari la Cassa Depositi e Prestiti, dico io.

Anche con più lungo raggio e con migliaia di dipendenti in meno, fatico a credere che Alitalia standalone possa mai andare a break-even. Non ci riusciva Iberia, si è fusa KLM, si è venduta Swiss, come potrebbe Alitalia?

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » mar 24 ott 2017, 17:07:25

malpensante ha scritto:Il Governo non mostra fretta di vendere e può darsi che non voglia vendere proprio.

Lazzerini allude alla possibilità di continuare standalone, con alle spalle un partner finanziario, magari la Cassa Depositi e Prestiti, dico io.

Anche con più lungo raggio e con migliaia di dipendenti in meno, fatico a credere che Alitalia standalone possa mai andare a break-even. Non ci riusciva Iberia, si è fusa KLM, si è venduta Swiss, come potrebbe Alitalia?
Malpensante, ma cosa vuoi che freghi al Governo di portare Alitalia al break-even....il Governo per continuare a tenere legato a se il carrozzone portavoti, portaconsensi e portafavori (...e mi fermo qui...), porta danno al Paese e ai cittadini. Ma questo va bene perché tutto tace attorno a cio'....come nella peggiore realta' italiana. Quindi figurati se Alitalia interessa che funzioni per il bene del Paese!! ma tu per primo lo hai scritto piu' volte!! Vomito e mi autosospendo dal commentare il tema...per fortuna sono stato sbattuto fuori dal lido de' Fiumiscino...


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