Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

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malpensante
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » gio 09 ago 2018, 14:55:36

Quello non lo puoi fare, per tutta la durata del contratto di servizio con la Regione. Al suo scadere, la Regione può rivolgersi ad altra impresa ferroviaria, non gravata del fardello di alitalia.

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belumosi
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda belumosi » gio 09 ago 2018, 15:55:27

malpensante ha scritto:Quello non lo puoi fare, per tutta la durata del contratto di servizio con la Regione. Al suo scadere, la Regione può rivolgersi ad altra impresa ferroviaria, non gravata del fardello di alitalia.
Visto che l'intera classe politica è compatta nel difendere la sopravvivenza di AZ ad ogni costo, non credo sarebbe un problema imporre a livello locale un doveroso obolo.
E magari anche più alto del necessario per includere qualche nuovo treno o servizio aggiuntivo e spacciare l'aumento come opportuno per migliorare la qualità del servizio ferroviario.
Non ho alcuna speranza che all'interno del Belpaese ci si pongano limiti pur di salvare AZ.
L'unico aiuto potrebbe venire da Bruxelles. Ma visto il comportamento ridicolo tenuto in altre occasioni (da ultimo l'affare LH-AB), nutro poche speranze sul fatto che la UE abbia voglia di ingaggiare una guerra totale imponendo all'intera classe politico-sindacale italiana il fallimento di AZ.
Non dimentichiamo che la pur virtualmente fallita Italietta, è comunque il 4° stato più "pesante" della UE (tra poco il 3°) e che i voti del plotoncino di eurodeputati nostrani sono comunque ben graditi.
Secondo me se arriveranno le dovute assicurazioni che un'AZ pubblica non avrà manie di gigantismo, l'operazione in qualche modo sarà sdoganata.
E se diamo per scontato che AZ resterà un'azienda in perdita, Bruxelles e i concorrenti avranno sempre l'arma di poter chiedere le verifiche contabili del caso. Magari scorporando i conti delle varie branche qualora ci fosse una fusione con FS o altri.
Riassumendo, secondo me il problema va visto in chiave squisitamente politica: se AZ non diventerà un problema per altri, probabilmente con qualche artifizio troverà strada libera.

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malpensante
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » gio 09 ago 2018, 16:26:37

Invece girano proprio idee di gigantismo, perché il rapporto squilibrato fra NB e WB può essere riequilibrato in due modi, riducendo i NB o aumentando i WB e fottendo sul nascere Air Italy, prima che metta in pericolo la supremazia dell'hub naturale.

Con il RASK di Alitalia, aprendo rotte sempre più marginali, con il costo di lunghi feed verso Roma, l'abbondanza di cargo e di domanda business outbound il successo è assicurato.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda kco » gio 09 ago 2018, 18:00:17

AirItaly è un danno collaterale, non la vuole né l Italia né altri paesi UE. Da lì dubito che venga concesso ad AZ di pestare i piedi a compagnie più grosse.
malpensante ha scritto:Invece girano proprio idee di gigantismo, perché il rapporto squilibrato fra NB e WB può essere riequilibrato in due modi, riducendo i NB o aumentando i WB e fottendo sul nascere Air Italy, prima che metta in pericolo la supremazia dell'hub naturale.

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KittyHawk
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » gio 09 ago 2018, 19:25:53

malpensante ha scritto:Invece girano proprio idee di gigantismo, perché il rapporto squilibrato fra NB e WB può essere riequilibrato in due modi, riducendo i NB o aumentando i WB e fottendo sul nascere Air Italy, prima che metta in pericolo la supremazia dell'hub naturale.
Una cosa sono le idee, un'altra i fatti. Per aumentare i WB e fottere Air Italy occorre che AZ:
1) trovi qualcuno che le dia un congruo numero di aerei di ultima generazione con costi operativi contenuti;
2) francobolli Air Italy sulle rotte che ha aperto o aprirà, offrendo biglietti in dumping e riuscendo a rimanere a galla;
3) convinca la JV transatlantica a lasciarle aprire voli su tutte le destinazioni sul Nord America che Air Italy servirà.

Non che sia impossibile, ma è molto, molto difficile.

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malpensante
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » gio 09 ago 2018, 21:17:36

Per i primi due punti, basta che l'emiro di Alitalia sganci soldi a volontà (e l'emiro è il contribuente).

Per l'ultimo punto basta l'appoggio di Delta, che ha abbastanza di AF-KLM da ottenere il consenso.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda D960 » gio 09 ago 2018, 22:20:12

malpensante ha scritto:Per i primi due punti, basta che l'emiro di Alitalia sganci soldi a volontà (e l'emiro è il contribuente).

Per l'ultimo punto basta l'appoggio di Delta, che ha abbastanza di AF-KLM da ottenere il consenso.
I due miliardi che il contribuente spenderà dubito però passino inosservati e sarà un banco di prova per il governo giallo-verde. Dopo anni in cui si afferma che gli sprechi devono cessare ecco che si buttano altri soldi alla finestra mentre vengono effettuati tagli altrove?

Ma poi con quanti aeromobili vogliono ampliare la flotta?
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » gio 09 ago 2018, 23:12:39

Passi per i sudditi italiani, che potrebbero essere costretti comunque a pagare, ma siamo sicuri che Delta sia disposta a mettere a fattor comune delle perdite, o quanto meno dei ridotti guadagni, solo per far contente le persone che si beano del ponentino? Perché è così che funziona la JV.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » ven 10 ago 2018, 16:05:29

Ogni giorno c'e' un articolo su Alitalia con nuovi scenari...e' un anno che son stati scritti fiumi d'inchiostro sul nulla. Sarebbe ora di smetterla.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mar 14 ago 2018, 09:23:59

Il Messaggero, da rassegna stampa in mia disponibilità

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » mar 14 ago 2018, 09:27:12

cosi' smetto anche di prendere il treno :green:

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda D960 » mar 14 ago 2018, 09:50:46

Dite che stavolta ci siamo?
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 14 ago 2018, 10:12:56

Dopo decenni di sforzi si era finalmente riusciti a portare in utili le FS, adesso gli appioppano la palla al piede di Alitalia e torneranno in perenne perdita... e naturalmente le perdite le appiana pantalone...

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda delta.tango » mar 14 ago 2018, 23:20:41

Se dovessero portare a termine l’operazione è possibile che smettano di operare in concorrenza i voli LIN-FCO con i treni, magari applicando il codice AZ sulle tratte AV, alla luce dei codici IATA per le stazioni (?). Ovviamente non si tratterebbe di interrompere tutti i collegamenti (che fanno anche da feeder e un po’ ptp) ma magari sfoltire qualche coppia di voli non necessari o doppioni del treno...

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KittyHawk » mer 15 ago 2018, 03:24:23

delta.tango ha scritto:Se dovessero portare a termine l’operazione è possibile che smettano di operare in concorrenza i voli LIN-FCO con i treni, magari applicando il codice AZ sulle tratte AV, alla luce dei codici IATA per le stazioni (?). Ovviamente non si tratterebbe di interrompere tutti i collegamenti (che fanno anche da feeder e un po’ ptp) ma magari sfoltire qualche coppia di voli non necessari o doppioni del treno...
... dopo di che si porrà il dilemma di dove far volare gli aerei con profitto per non perdere gli slot. :green:

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mer 15 ago 2018, 09:14:32

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda malpensante » mer 15 ago 2018, 09:15:46

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda kco » mer 15 ago 2018, 09:29:09

Io spero la UE tolleri solo un piano di salvataggio, non di potenziamento...

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda KL63 » mer 15 ago 2018, 10:48:16

occorre che IG affretti il piano per occupare più spazi possibili ora.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda I-Alex » mer 15 ago 2018, 10:52:55

Il fatto che il piano parte da Piazza Croce Rossa fa ben sperare... piazza Obitorio è quella poco oltre
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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda EK412 » mer 15 ago 2018, 10:57:51

KL63 ha scritto:occorre che IG affretti il piano per occupare più spazi possibili ora.
Concordo.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » mer 15 ago 2018, 11:15:34

kco ha scritto:Io spero la UE tolleri solo un piano di salvataggio, non di potenziamento...

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Ma quale piano? quello del Messaggero? del Giornale? di Repubblica? del Sole24? e di tutti gli strombazzamenti che ogni giorno dobbiamo leggere...l'unico piano sicuro che presto verra' applicato e' quello del Tribunale fallimentare di Civitavecchia, staremo a vedere.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda kco » mer 15 ago 2018, 11:57:22

romaneeconti ha scritto:
kco ha scritto:Io spero la UE tolleri solo un piano di salvataggio, non di potenziamento...

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Ma quale piano? quello del Messaggero? del Giornale? di Repubblica? del Sole24? e di tutti gli strombazzamenti che ogni giorno dobbiamo leggere...l'unico piano sicuro che presto verra' applicato e' quello del Tribunale fallimentare di Civitavecchia, staremo a vedere.
Troppo bello per essere vero

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda spanna » mer 15 ago 2018, 13:37:44

Io vorrei capire perché c'è tutta questa preoccupazione per restituire i 900 milioni del prestito ponte mentre i 3 miliardi successivi non porrebbero nessun problema
20 anni di perdite senza soluzione di continuità per liberarsi di alitalia. Per ITA airways ne occorreranno molti meno.

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Re: Alitalia: prorogato prestito ponte fino a Sett 2018 e aggiunti 300mln

Messaggio da leggereda romaneeconti » mer 15 ago 2018, 14:41:00

spanna ha scritto:Io vorrei capire perché c'è tutta questa preoccupazione per restituire i 900 milioni del prestito ponte mentre i 3 miliardi successivi non porrebbero nessun problema
ma sai, i cittadini ormai ci han fatto il callo o manco se ne son accorti, tanto e' prassi...la UE, penso che un giorno presentera' il conto all'Italia, che verra' saldato con un contibus all'Europa...dove e come non e' difficile immaginarlo. Sui 3 mld, permetti,si tratta solo di fandonie che i quotidiani pubblicano....la settimana prossima,vedrai, i miliardi spariranno oppure diventeranno cinque.... :clapp:


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