Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

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KL63
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda KL63 » mar 27 dic 2022, 14:41:37

https://www.ansa.it/sito/notizie/econom ... 720e6.html
L'approvazione della Corte dei conti c'è.

Mauz
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda Mauz » mar 27 dic 2022, 16:26:52

Secondo me il punto cruciale di tutto il discorso rimane la presenza o meno di un obbligo da parte dello Stato di cedere la maggioranza a LH quando questa vorrà.

È l'unica vera clausola che possa permettere a LH di fare VERAMENTE quello che vuole, magari non subito (ma sul medio termine sí) a prescindere dal volere delle cricche italiche.

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malpensante
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda malpensante » mar 27 dic 2022, 16:47:04

Lufthansa pretende sicuramente un’opzione call per comprare dallo Stato , dubito però che gli concederà un’opzione put.

grandemilano
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda grandemilano » mar 27 dic 2022, 16:55:29

Mauz ha scritto: mar 27 dic 2022, 16:26:52 Secondo me il punto cruciale di tutto il discorso rimane la presenza o meno di un obbligo da parte dello Stato di cedere la maggioranza a LH quando questa vorrà.

È l'unica vera clausola che possa permettere a LH di fare VERAMENTE quello che vuole, magari non subito (ma sul medio termine sí) a prescindere dal volere delle cricche italiche.

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Da quello che ho capito io, pare che sia proprio così.
Lo stato è tenuto a cedere tutte le proprie quote a LH. Che potrà fare di ITA quello che vuole e la politica non avrà più voce in capitolo.
L'esatto contrario del precedente dpcm con Certares, dove lo stato continuava ad avere voce nelle strategie industriali continuando a garantire il mantenimento dello status quo: FCO hub e focus city su LIN.
Una differenza non da poco

Mauz
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda Mauz » mar 27 dic 2022, 17:06:39

È proprio questo il punto.

A queste condizioni LH potrebbe iniziare subito (ma ne dubito) o nel medio termine (molto più probabile) a fare quello che vuole, anche se si trattasse di prendere decisioni impopolari. E il Governo, per quanto sulle spine, non potrebbe decidere di NON cedere più la maggioranza: non si potrebbe più tirare indietro. Mi aspetto una penale mostruosa per questa eventualità. Oltre a un forte ostruzionismo da parte di Bruxelles.

A questo punto nel breve periodo mi aspetto delle strategie-contentino per tutta la durata del Governo Meloni (a mo' di favore politico) e di vedere le vere intenzioni di LH dopo, ad acquisizione conclusa.

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda grandemilano » mer 28 dic 2022, 09:09:47

Ad oggi ancora nessuna novità.
La novità, da quello che leggo oggi, sarebbe che il governo da parte sua ha fatto tutto quello che necessitava da farsi per cedere le quote di ITA.
A questo punto, mi viene il sospetto che LH stia temporeggiando o addirittura pare un po' titubante.

I-GABE
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 28 dic 2022, 10:20:38

grandemilano ha scritto: ... il governo da parte sua ha fatto tutto quello che necessitava da farsi per cedere le quote di ITA.
Non capisco cosa tu intenda. E' ormai da giorni che non si parla di alcuna vendita di quote da parte del governo, ma di un aumento di capitale e - a seguire, in un momento non meglio specificato - una vendita del rimanente.
Non e' che queste cose si negozino in un giorno, specie a cavallo di Natale e Capodanno (anche i manager tengono famiglia e fanno ferie, eh!).
Peraltro, una volta che LH avesse investito, potrebbe facilmente raggiungere una maggioranza a forza di aumenti di capitale, che saranno per forza necessari visto quanto ITA continua a bruciare. Lo stato avrebbe le mani legate nel farlo a termini di mercato. Una bella call a favore di LH una volta che dovesse raggiungere una maggioranza del capitale e via.

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda grandemilano » mer 28 dic 2022, 11:19:15

I-GABE ha scritto: mer 28 dic 2022, 10:20:38
grandemilano ha scritto: ... il governo da parte sua ha fatto tutto quello che necessitava da farsi per cedere le quote di ITA.
Non capisco cosa tu intenda. E' ormai da giorni che non si parla di alcuna vendita di quote da parte del governo, ma di un aumento di capitale e - a seguire, in un momento non meglio specificato - una vendita del rimanente.
Non e' che queste cose si negozino in un giorno, specie a cavallo di Natale e Capodanno (anche i manager tengono famiglia e fanno ferie, eh!).
Peraltro, una volta che LH avesse investito, potrebbe facilmente raggiungere una maggioranza a forza di aumenti di capitale, che saranno per forza necessari visto quanto ITA continua a bruciare. Lo stato avrebbe le mani legate nel farlo a termini di mercato. Una bella call a favore di LH una volta che dovesse raggiungere una maggioranza del capitale e via.
Intendo che il governo, da parte sua, ha fatto tutto quanto necessario per vendere ITA. Compreso nuovo decreto del consiglio dei ministri e sua approvazione dalla corte dei conti. Mancherebbe la pubblicazione in gazzetta ufficiale. Forse è questo che stanno aspettando i tedeschi. Perché ora la palla ce l'ha LH. Aspettiamo

KL63
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda KL63 » mer 28 dic 2022, 12:01:19

senza pubblicazione in g.u. non c'è nessun decreto

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belumosi
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda belumosi » mer 28 dic 2022, 12:01:32

grandemilano ha scritto: Mancherebbe la pubblicazione in gazzetta ufficiale. Forse è questo che stanno aspettando i tedeschi. Perché ora la palla ce l'ha LH. Aspettiamo
Senza la pubblicazione in Gazzetta, il nuovo dpcm non ha valore.
Per cui ragionando in punta di diritto, se LH facesse un'offerta oggi, dovrebbe rispettare il dettato del precedente dpcm di Marzo, che prevede per lo stato il ruolo di socio di minoranza. Ergo LH dovrebbe fare un'offerta per la maggioranza di ITA.
Questa impostazione evidentemente si scontra con gli accordi presi con l'attuale governo, che inizialmente prevedono per la compagnia tedesca solo un ruolo di minoranza.
Da qui la necessità del nuovo dpcm che inquadri entro termini di legge, l'accordo già raggiunto.
Mi aspetto la pubblicazione dell nuovo decreto prima di Capodanno e se si sbrigano, entro in 31 potrebbe arrivare anche l'offerta di LH.
Tempi probabilmente un po' più lunghi per l'accettazione della stessa da parte del governo.

I-GABE
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 28 dic 2022, 12:41:56

grandemilano ha scritto: mer 28 dic 2022, 11:19:15
Intendo che il governo, da parte sua, ha fatto tutto quanto necessario per vendere ITA. Compreso nuovo decreto del consiglio dei ministri e sua approvazione dalla corte dei conti. Mancherebbe la pubblicazione in gazzetta ufficiale. Forse è questo che stanno aspettando i tedeschi. Perché ora la palla ce l'ha LH. Aspettiamo
Fatto salvo quanto scritto sotto da belumosi e KL63, ribadisco che al momento si tratta di un investimento in aumento di capitale, nessuna cessione...

grandemilano
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda grandemilano » mer 28 dic 2022, 12:47:43

Ah okok.
Scusate l'ignoranza

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belumosi
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda belumosi » mer 28 dic 2022, 21:58:54

Ita e Lufthansa, l'accordo per la vendita c'è. Il Ministero dell'Economia: «Seguiamo il dossier, ora riservatezza»

In arrivo la firma del protocollo d'intesa. I tedeschi sono pronti a entrare con una quota del 35-40% e un aumento di capitale riservato

di Umberto Mancini
Mercoledì 28 Dicembre 2022, 21:40 - Ultimo aggiornamento: 21:46

Ita Airways fa rotta su Lufthansa. Non è ancora chiaro se la firma del preliminare di vendita tra il Tesoro e il colosso tedesco sia possibile già in settimana, come chiedono a gran voce da Palazzo Chigi, o se la sigla slitti a gennaio. Di fatto c’è accordo su tutto (dalla governace alle strategie industriali), manca però un piccolo dettaglio. Dopo la registrazione da parte della Corte dei conti del nuovo decreto sulla privatizzazione, voluto dal governo Meloni per garantire gli interessi nazionali, non c’è stata ancora la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale. Questione di ore probabilmente, ma senza questo atto, con un valore giuridico sostanziale, l’operazione non scatta. In altre parole i tedeschi attendono solo la pubblicazione per inviare a Roma, via mail, l’offerta scritta nero su bianco al Tesoro. Un dettaglio non da poco ma che la dice lunga sulla serietà della proposta formulata e sulla necessità di rispettare un quadro giuridico ben definito. Il board del colosso tedesco non vuole infatti fare passi falsi proprio ora che si è in dirittura d’arrivo.
Dal Tesoro si invita alla calma, facendo capire che la strada è segnata: «Stiamo seguendo con attenzione e riservatezza il dossier Ita , si procede ordinanatamente rispettando le procedure e con la finalità di massimizzare il risultato previsto dal Dpcm».

IL MECCANISMO
Confermato il range dell’intervento attraverso un aumento di capitale riservato. E con una quota che dovrebbe oscillare tra il 35 e il 40%. E’ molto probabile che l’attuale vertice venga confermato visto l’ottimo lavoro svolto e la necessità da parte dell’esecutivo di avere una serie di garanzie: lo sviluppo delle rotte internazionali, quello dell’hub di Fiumicino, insieme alla tutela dell’occupazione e del made in Italy.
Alla compagnia tedesca, che gradualmente dovrebbe aumentare la propria quota, potrebbero aggiungersi altri partner, come le Ferrovie dello Stato interessate però solo a sviluppi commerciali (come un biglietto unico treno-aereo o un maggiore interscambio sulle merci). Come noto il Dpcm riscritto dal governo Meloni permette ai tedeschi di acquisire una quota di minoranza e contempla più aumenti di capitale riservati. Un modo per lasciare le risorse in pancia alla compagnia guidata da Fabio Lazzerini che ieri ha riunito insieme al presidente Antonino Turicchi il cda.
Questa operazione richiede anche un maggior esborso per l’acquirente, che di fatto beneficerà, in quota parte, delle risorse iniettate. Ecco perché si profila una operazione in più fasi. Sostanzialmente si cerca un equilibrio tra chi acquisirà il controllo dell’operatività di Ita e i contrappesi per gli obiettivi fissati dallo Stato. I patti parasociali tra il Tesoro e l’acquirente - pur considerando un «preminente coinvolgimento» da parte della nuova compagnia aerea nella gestione di Ita - prevederanno infatti che il Mef, fino all’uscita dal capitale, abbia diritti di governance per assicurare un presidio sullo sviluppo industriale di Ita.

https://www.ilmessaggero.it/economia/ne ... refresh_ce

Mattia
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda Mattia » mer 28 dic 2022, 22:43:34

Ottimo lavoro del vertice :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

grandemilano
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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda grandemilano » gio 29 dic 2022, 09:10:48

Mattia ha scritto: mer 28 dic 2022, 22:43:34 Ottimo lavoro del vertice :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Appunto. Ottimo lavoro svolto e conferma dei vertici per l'ottimo lavoro svolto? :? :? :?:
ahahahah
Dopo che hanno bruciato tutto il capitale prima dl tempo, e ora sono senza soldi e chiedo a LH un aumento di capitale riservato :lol: :lol:
Io sono sempre più convinto che si tratti di veline giornalistiche o veline che gli passano dal ministero. E comincio a credere che la mancata pubblicazione sulla GU, sia solo una scusa per giustificare l'assenza di LH negli ultimi giorni. E alla fine, pure con LH non se ne farà nulla: come prima con Certares e poi MSC

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda jetblue » gio 29 dic 2022, 10:07:40

Tra l’altro ITA credo al momento sia una delle poche compagnie aeree di nuova fondazione a potersi fregiare di quello che io chiamo “countdown Value”, ossia di aver iniziato dal giorno 1 della sua fondazione un inesorabile conto alla rovescia in cui ogni giorno che passa l’azienda sempre perde una piccola parte del suo valore…..

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Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda malpensante » gio 29 dic 2022, 10:40:20

Ribadisco che, se il Governo si rassegnerà a cedere Alitalia/ITA prima che resti nuovamente senza soldi, tutto il merito è di Lazzerini.

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda easyMXP » gio 29 dic 2022, 11:11:29

malpensante ha scritto: gio 29 dic 2022, 10:40:20 Ribadisco che, se il Governo si rassegnerà a cedere Alitalia/ITA prima che resti nuovamente senza soldi, tutto il merito è di Lazzerini.
"merito" lo metterei tra virgolette
La gestione Lazzerini, che più disastrosa non potrebbe essere, ha dato una grande mano a mettere il governo con le spalle al muro.
Chissà dove lo piazzeranno i suoi padrini politici per premiarlo dell'ottimo lavoro svolto, auguro alla nuova azienda e soprattutto ai suoi dipendenti che sia in un ruolo senza responsabilità gestionali.

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda malpensante » gio 29 dic 2022, 11:17:25

E' comunque un merito, Lazzerini riesce a far fare qualcosa che non è riuscita già a Romano Prodi, addirittura prima di Malpensa 2000 e del 1998. Insomma è passata una generazione e Lazzerini è la goccia che ha ha fatto traboccare il vasino.

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda Mauz » gio 29 dic 2022, 12:23:32

E pensare che prima era addirittura in Emirates. Alla faccia della meritocrazia...

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda malpensante » gio 29 dic 2022, 13:02:35

Lazzerini è molto bravo a fare il suo mestiere di commerciale. Dario Franceschini PD si è convinto a suo tempo che potesse fare l'AD di una linea aerea e gli ha fatto avere un miliardo di euro (nostri) da buttare nello sciacquone. Ulteriore conferma che i politici non dovrebbero gestire aziende, né scegliere chi le deve gestire.

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda D960 » gio 29 dic 2022, 14:43:05

Intanto CT assegnata provvisoriamente a ITA da Cagliari per Linate e Fiumicino.
AHO-ARN-BLQ-BGY-CAG-DUB-FCO-FLR-FRL-GOA-GRO-KIR-KBP-LIN-MXP-MUC-OLB-PMF-PSA-STN-TBS-TPS-TRN-TRS-TSF-VCE

Primo anno in perdita, secondo in pareggio e terzo in utile

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda grandemilano » gio 29 dic 2022, 14:44:55

malpensante ha scritto: gio 29 dic 2022, 13:02:35 Lazzerini è molto bravo a fare il suo mestiere di commerciale. Dario Franceschini PD si è convinto a suo tempo che potesse fare l'AD di una linea aerea e gli ha fatto avere un miliardo di euro (nostri) da buttare nello sciacquone. Ulteriore conferma che i politici non dovrebbero gestire aziende, né scegliere chi le deve gestire.
Allo stesso modo, molti dirigenti dovrebbero avere l'umiltà di rifiutare certi ruoli, se sanno di non essere in grado di fare quello a cui sono stati chiamati a fare. Soprattutto se si tratta di soldi pubblici, e non di soldi di privati.
ITA sarà ricordata come una delle pagine più vergognose tra tutte le pagine scritte dalle aziende pubbliche italiane. Peggio ancora della fu Alitalia degli anni 80-90-00

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda RAV38 » gio 29 dic 2022, 17:39:48

Io penso che quando una azienda pubblica, come è al 100% ITA, dilapida somme enormi di soldi pubblici e in relativamente poco tempo, la Corte dei Conti dovrebbe svegliarsi e chiedere ragione di tali perdite macroscopiche.

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Re: Ita: nuovo decreto Presidente Consiglio per favorire la vendita a Lufthansa #ITA4

Messaggio da leggereda I-GABE » gio 29 dic 2022, 17:53:22

grandemilano ha scritto: gio 29 dic 2022, 14:44:55 Allo stesso modo, molti dirigenti dovrebbero avere l'umiltà di rifiutare certi ruoli, se sanno di non essere in grado di fare quello a cui sono stati chiamati a fare. Soprattutto se si tratta di soldi pubblici, e non di soldi di privati.
ITA sarà ricordata come una delle pagine più vergognose tra tutte le pagine scritte dalle aziende pubbliche italiane. Peggio ancora della fu Alitalia degli anni 80-90-00
Immagino che i dirigenti capaci e/o umili, in un contesto come quello di Alitalia/ITA (dove, di fatto, non puoi veramente decidere nulla) abbiano saggiamente evitato di considerare la posizione.


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