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Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 14:38:00
da malpensante
Ottima inaspettata sorpresa nell’uovo pasquale, anche se purtroppo bilancio in quasi pareggio non comporta che la cassa sia piena, se ad esempio si fanno tanti acquisti/investimenti.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 14:41:04
da jetblue
Certo che i risultati 2023 lasciano aperta la possibilità di raggiungere nel 2024 un utile, che sarebbe veramente un risultato incredibile date le premesse.
Del resto anche a febbraio deve aver fatto bene dato che il domestico da LIN segna un quasi +33% e tranne i voli di continuità aeroitalia e 2 voli Wizz, il resto è tutto ITA.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 14:51:54
da belumosi
malpensante ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 14:38:00
Ottima inaspettata sorpresa nell’uovo pasquale, anche se purtroppo bilancio in quasi pareggio non comporta che la cassa sia piena, se ad esempio si fanno tanti acquisti/investimenti.
La cassa dice +450M€.
https://www.repubblica.it/economia/2024 ... 422381008/
Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 14:52:22
da malpensante
Me ne rallegro come contribuente.
L’effetto pratico più importante è che si può attendere il rinnovo della Commissione Europea.
Turicchi dice che non c’è un piano B, io ho sentito voci diverse, ma appunto non c’è fretta.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 14:58:18
da robix
Ma che ce frega de Luftanza, noi c’avemo er Megahubbe (e LIN)!
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:11:34
da belumosi
E' un periodo di resa dei conti. Ieri è stato possibile farlo con le rotte indigeste all'antitrust, oggi è il momento della dirigenza ITA: Turicchi a fine Maggio aveva previsto un EBITDA negativo per 66M€. Il risultato finale è stato positivo per 70M€. E in mezzo è scoppiata la crisi in Israele a peggiorare i conti.
Anche i dati di quest'anno sono davvero positivi e con ogni probabilità se venisse pubblicato un bilancio sul rolling year chiuso al 31-03-2024, risulterebbe un utile netto a due cifre.
Che ITA abbia ancora tanti problemi è fuor di dubbio. Ma prendo atto con piacere che tanti sono stati risolti e questi sono i risultati.
Risultati che probabilmente non faranno piacere a certa gente a Parigi e a Bruxelles, che sperava di poter tenere per le palle ITA e il governo imponendo qualsiasi caxxata.
Bravo presidente, avanti così.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:13:02
da KittyHawk
canadian#affairs ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 13:42:41
Ita Airways, perdita quasi azzerata: il 2023 si chiude con un rosso di 5 milioni di euro
...
Il presidente Turicchi si è pronunciato per la prima volta dopo l’invio della Ue delle obiezioni sull’ipotesi delle nozze tra Ita e Lufthansa. L’Antitrust chiede sacrifici su 39 rotte che ritiene problematiche. «Riteniamo che ci siano degli elementi sulle rotte di lungo raggio che devono essere messi maggiormente a fuoco», dice il manager, anticipando che su questo fronte ci sarà il maggiore confronto con Bruxelles. Anche perché, aggiunge, «dire che su 15 rotte intercontinentali ne sono problematiche 8 per noi è una cosa preoccupante, quindi vedremo di farle ridurre».
...
Guarda guarda. 8 rotte intercontinentali corrispondono come numero proprio a quelle di FCO che avevo ipotizzato come vero oggetto del contendere qualche post prima. Magari non sono solo quelle del litorale laziale, magari ce ne sono alcune che partono da qualche altro aeroporto, ma mi fa piacere non essermi sbagliato. Come fa sicuramente piacere alle mie tasche che i conti di ITA vadano molto meglio di quel che sembrava.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:18:21
da I-GABE
robix ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 14:58:18
Ma che ce frega de Luftanza, noi c’avemo er Megahubbe (e LIN)!
Si, pero' piantiamola di ripetere le stesse cose a disco rotto, dai...
Mi pare che al momento la dirigenza si stia muovendo bene, con risultati migliori rispetto alle aspettative e un risparmio di cassa rispetto all'ultimo budget (da vedere se reale o scaricato sui fornitori).
Viene da chiedersi quale sarebbe la situazione oggi se Lazzerini fosse stato scaricato prima.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:24:34
da easyMXP
Bene, complimenti alla dirigenza ITA e problema risolto, ITA può andare avanti da sola per qualche tempo e può aspettare con calma la risoluzione della vertenza con l'Antitrust.
Perché allora Giorgetti è così nervoso?
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:29:55
da belumosi
I-GABE ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:18:21
e un risparmio di cassa rispetto all'ultimo budget (da vedere se reale o scaricato sui fornitori).
Su questo aspetto credo sia necessaria una precisazione, perchè detta così sembra che un'azienda possa silenziosamente evitare di pagare le fatture senza che nessuno all'esterno se ne accorga.
Va chiarito che non è affatto così. Se io non pago un fornitore, dallo stato patrimoniale del bilancio risulterà da un lato una maggiore liquidità, ma a questa verrà contrapposto anche un maggior indebitamento.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:33:10
da I-GABE
belumosi ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:29:55
I-GABE ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:18:21
e un risparmio di cassa rispetto all'ultimo budget (da vedere se reale o scaricato sui fornitori).
Su questo aspetto credo sia necessaria una precisazione, perchè detta così sembra che un'azienda possa silenziosamente evitare di pagare le fatture senza che nessuno all'esterno se ne accorga.
Va chiarito che non è affatto così. Se io non pago un fornitore, dallo stato patrimoniale del bilancio risulterà da un lato una maggiore liquidità, ma a questa verrà contrapposto anche un maggior indebitamento.
Non un'azienda qualsiasi, Alitalia/ITA, che ha un ricco track record in merito.
E, guarda caso, le headline figures riportate non dicono nulla sullo stato dei trade payables.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:35:52
da easyMXP
KittyHawk ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 06:59:49
Non ci è ancora concesso il privilegio di sapere come sono state scelte le famose rotte sotto accusa.
Ma è concesso a LH e MEF/ITA, nelle 200 pagine mandate dall'Antitrust.
KittyHawk ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 06:59:49
Esistono dei criteri o parametri oggettivi che guidano la scelta, oppure ci si basa su "suggerimenti" della concorrenza e degli altri soggetti interessati?
Ovviamente esistono dei criteri oggettivi. Però i criteri sono definiti dall'Antitrust, quindi, come qualunque cosa, contestabili, perché a seconda di come vengono definiti la lettura di una situazione può cambiare drasticamente.
KittyHawk ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 06:59:49
C'è una specie di obbligatorietà e se c'è sono i funzionari comunitari che devono/possono effettuare autonomamente una valutazione o magari sono obbligati ad attendere le controdeduzioni dei soggetti interessati alla fusione? Io risposte non ne ho.
Sulle proposte di risoluzione dei problemi che verranno fatte da LH e MEF/ITA verranno ascoltati anche i pareri dei concorrenti. Poi non so quanto sia nella decisione finale il livello di discrezionalità dell'autorità.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:36:54
da belumosi
easyMXP ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:24:34
Bene, complimenti alla dirigenza ITA e problema risolto, ITA può andare avanti da sola per qualche tempo e può aspettare con calma la risoluzione della vertenza con l'Antitrust.
Perché allora Giorgetti è così nervoso?
Magari perchè è stanco di farsi prendere per il cuxo dall'antirust e dalle balle che stanno inventando per impedire la chiusura dell'affare?
E' una cosa che fa incaxxare me da semplice cittadino italiano, posso immaginare come debba sentirsi un ministro a dover prendere atto di centinaia di pagine che contengono solo caxxate (i pasti...), redatte al solo scopo di boicottare il suo lavoro, per una volta ben fatto.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:39:29
da KittyHawk
belumosi ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:29:55
I-GABE ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:18:21
e un risparmio di cassa rispetto all'ultimo budget (da vedere se reale o scaricato sui fornitori).
Su questo aspetto credo sia necessaria una precisazione, perchè detta così sembra che un'azienda possa silenziosamente evitare di pagare le fatture senza che nessuno all'esterno se ne accorga.
Va chiarito che non è affatto così. Se io non pago un fornitore, dallo stato patrimoniale del bilancio risulterà da un lato una maggiore liquidità, ma a questa verrà contrapposto anche un maggior indebitamento.
In bilancio te ne accorgi, ma per andare avanti è meglio avere
qualche creditore nervoso e la cassa piena che viceversa. Vale per tutti, non solo per ITA.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:43:23
da belumosi
I-GABE ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:33:10Non un'azienda qualsiasi, Alitalia/ITA, che ha un ricco track record in merito.
E, guarda caso, le headline figures riportate non dicono nulla sullo stato dei trade payables.
Non ho visibilità sul pagamento dei conti di ITA, sto solo dicendo che dal bilancio risulta tutto.
Tuttavia visto che l'affare LH è tuttora ostacolato, ITA ha ogni interesse a comportarsi correttamente. Avere i conti in ordine è anche un buon viatico per chiedere prestiti alle banche per poter crescere.
Probabilmente hai colto un punto fondamentale: ITA DEVE diventare un'azienda qualsiasi e comportarsi come tale. Altrimenti potrebbe iniziare una pericolosa retromarcia.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:45:36
da easyMXP
belumosi ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:36:54
easyMXP ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:24:34
Bene, complimenti alla dirigenza ITA e problema risolto, ITA può andare avanti da sola per qualche tempo e può aspettare con calma la risoluzione della vertenza con l'Antitrust.
Perché allora Giorgetti è così nervoso?
Magari perchè è stanco di farsi prendere per il cuxo dall'antirust e dalle balle che stanno inventando per impedire la chiusura dell'affare?
E' una cosa che fa incaxxare me da semplice cittadino italiano, posso immaginare come debba sentirsi un ministro a dover prendere atto di centinaia di pagine che contengono solo caxxate (i pasti...), redatte al solo scopo di boicottare il suo lavoro, per una volta ben fatto.
Contrariamente a me e te, Giorgetti è un politico di lunghissimo corso, e come tutti i politici di lunghissimo corso sa benissimo quali sono le regole del gioco e quali sono i tempi e i modi della politica (che fanno, appunto, incazzare i cittadini "normali"), che lui stesso e il suo partito hanno usato innumerevoli volte in passato. Non è tipo da mostrarsi nervoso solo perché ha le palle girate.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:56:54
da canadian#affairs
ITA: TURICCHI, PER MARCHIO ALITALIA PIANO CONDIVISO CON LUFHTANSA POST CLOSING
(Il Sole 24 Ore Radiocor Plus) - Roma, 27 mar - Sull'utilizzo del marchio Alitalia "c'e' un piano condiviso con Lufhtansa, ma stiamo attendendo l'esito dell'operazione".
Lo ha detto il presidente di Ita Airways, Antonio Turicchi.
"C'e' una attivita' di marketing per il marchio" ha aggiunto precisando che il brand a bilancio e' stato rivalutato a 90 milioni".
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 15:59:49
da belumosi
easyMXP ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:45:36Non è tipo da mostrarsi nervoso solo perché ha le palle girate.
Con il bilancio in sostanziale pareggio, un trend positivo e la cassa a +450M€, non credo stia sveglio pensando ai conti di ITA.
D'altra parte visto che Giorgetti ha dichiarato che "Il governo italiano sta facendo gli interessi dell’Italia e dell’Europa. A Bruxelles c’è qualcuno che fa gli interessi della concorrenza", non dovrebbe servire immaginazione per capire cosa la renda nervoso.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 16:00:10
da I-GABE
canadian#affairs ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:56:54
ITA: TURICCHI, PER MARCHIO ALITALIA PIANO CONDIVISO CON LUFHTANSA POST CLOSING
[...]
"C'e' una attivita' di marketing per il marchio" ha aggiunto precisando che il brand a bilancio e' stato rivalutato a 90 milioni".
Mi ricordate a quanto l'avevano acquisito? Sarebbe interessante capire quanto hanno messo come plusvalenza a libro...
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 16:04:03
da belumosi
I-GABE ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 16:00:10
canadian#affairs ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:56:54
ITA: TURICCHI, PER MARCHIO ALITALIA PIANO CONDIVISO CON LUFHTANSA POST CLOSING
[...]
"C'e' una attivita' di marketing per il marchio" ha aggiunto precisando che il brand a bilancio e' stato rivalutato a 90 milioni".
Mi ricordate a quanto l'avevano acquisito? Sarebbe interessante capire quanto hanno messo come plusvalenza a libro...
Ricordo solo che era stato acquistato per 90 M€.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 16:48:34
da Mattia
Ottimo, soprattutto per i contribuenti italiani...si può quindi attendere con maggior serenità il cambio della commissione e le nozze con LH.
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 16:55:18
da canadian#affairs
La decisione della Commissione Europea sull’operazione potrebbe slittare dal 6 al 26 o 27 giugno (quindi post elezioni), così riportano varie fonti che citano Turicchi
“Sul lungo raggio siamo cresciuti in modo importante ma abbiamo 15 rotte e dire che sono problematiche 8 di queste è per noi un numero importante quindi vogliamo far ridurre questo numero”, ha detto il presidente di Ita in merito ai rilievi della Ue. “Attraverso quest’operazione nessuno va a ridurre aerei, le rotte aumentano, gli aerei aumentano e quindi non riusciamo a percepire come mai c’è la preoccupazione da parte del regulator che questa operazione vada a detrimento del consumatore, abbiamo un forte elemento motivazionale nel dimostrare questa visione con la Commissione”, aggiunge Turicchi. Sulla questione degli slot il presidente di Ita afferma: “Siamo molto aperti al confronto e quando si tratterà di discuterne metteremo un numero di slot che riterremo sufficiente per fronteggiare le preoccupazioni della Commissione Ue”. “Non abbiamo un piano B perché crediamo fortemente nel piano A e la dimostrazione è nei risultati che stiamo portando avanti. Credo fortemente in questo matrimonio”, ha infine puntualizzato Turicchi avvertendo che la decisione finale dell’Ue potrebbe slittare a fine giugno.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/0 ... a/7493474/
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 17:13:58
da I-GABE
belumosi ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 16:04:03
I-GABE ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 16:00:10
canadian#affairs ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 15:56:54
ITA: TURICCHI, PER MARCHIO ALITALIA PIANO CONDIVISO CON LUFHTANSA POST CLOSING
[...]
"C'e' una attivita' di marketing per il marchio" ha aggiunto precisando che il brand a bilancio e' stato rivalutato a 90 milioni".
Mi ricordate a quanto l'avevano acquisito? Sarebbe interessante capire quanto hanno messo come plusvalenza a libro...
Ricordo solo che era stato acquistato per 90 M€.
E quindi in qualche momento l'avrebbero svalutato? Non ne capisco la logica, se non per creare un cookie jar.
Comunque sarebbe una rivalutazione su carta e stop...
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 17:44:16
da easyMXP
Cosa può avere portato l'utile netto a -5 milioni, partendo da un EBIT a -75 milioni? Da che parte saltano fuori i 70 milioni di miglioramento? Qualche settimana fa le voci davano un risultato netto intorno ai -100 milioni, che mi sembra molto più coerente con l'EBIT.
Qualche contributo una tantum per il Covid?
Re: Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5
Inviato: mer 27 mar 2024, 17:46:42
da I-GABE
easyMXP ha scritto: ↑mer 27 mar 2024, 17:44:16
Cosa può avere portato l'utile netto a -5 milioni, partendo da un EBIT a -75 milioni? Da che parte saltano fuori i 70 milioni di miglioramento? Qualche settimana fa le voci davano un risultato netto intorno ai -100 milioni, che mi sembra molto più coerente con l'EBIT.
Qualche contributo una tantum per il Covid?
... o una rivalutazione di un asset precedentemente svalutato. Chesso' uno del valore a libro di 90m...