Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

le news dal "Città di Milano"
Avatar utente
I-Alex
Moderatore
Messaggi: 24662
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-Alex » mar 15 ago 2017, 08:47:06

Dal Corriere Milano di oggi, in mia disponibilità...


Immagine
Malpensa airport user

Avatar utente
I-Alex
Moderatore
Messaggi: 24662
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-Alex » dom 01 lug 2018, 11:36:54

Agli arrivi stamattina era già un bel caos... La viabilità va rivista quanto prima, servono controlli costanti per avere viabilità decente non che arriveranno a casa tra qualche mese e mancano sia alle partenze che agli arrivi parcheggi a breve sosta Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine
Malpensa airport user

Pierluigi
Messaggi: 133
Iscritto il: dom 25 mag 2008, 12:12:33
Località: Pavia

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda Pierluigi » lun 02 lug 2018, 08:42:34

Scrivo qua anche se non strettamente correlato.

Ho visto stamattina finalmente rinnovati gli accessi al P2 Executive: asfalto rifatto nuovo, finalmente senza buche, nuova segnaletica orizzontale e percorsi di accesso e uscita migliorati.
Ben fatto!

easyMXP
Messaggi: 3717
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda easyMXP » lun 02 lug 2018, 09:19:24

I-Alex ha scritto:Agli arrivi stamattina era già un bel caos... La viabilità va rivista quanto prima, servono controlli costanti per avere viabilità decente non che arriveranno a casa tra qualche mese e mancano sia alle partenze che agli arrivi parcheggi a breve sosta

Il problema è proprio la mancanza di controlli, il sistema automatico per le violazioni serve a fare cassa ma non a prevenire il caos. D'altra parte ai comuni interessa fare cassa, che gli frega di assumere vigili per regolare il traffico fuori dalla loro area urbana?
Servirebbe anche un parcheggio da qualche parte per chi giunge in anticipo e aspetta le persone in arrivo con i voli, quelli che adesso si fermano lungo le strade di accesso.
A MCO ad esempio funziona così: parcheggio gratuito remoto e (se non hanno cambiato di recente) primi 45 minuti gratuiti nel multipiano fuori dal terminal, ma un poliziotto ogni 50 metri lungo il terminal. Puoi fermarti per caricare e scaricare, ma se ti attardi arriva immediatamente il poliziotto a mandarti via.
Risultato: con una configurazione stradale simile a MXP mai una coda.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11256
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda malpensante » lun 02 lug 2018, 10:01:59

easyMXP ha scritto:Il problema è proprio la mancanza di controlli

Non è un problema di Malpensa, è il problema dell'Italia.
And Malpensa is going to be our Hub

I-GABE
Messaggi: 783
Iscritto il: sab 23 mag 2009, 18:35:41
Località: London, UK

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-GABE » lun 02 lug 2018, 11:18:38

malpensante ha scritto:
easyMXP ha scritto:Il problema è proprio la mancanza di controlli

Non è un problema di Malpensa, è il problema dell'Italia.


Quoto.

easyMXP
Messaggi: 3717
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda easyMXP » lun 02 lug 2018, 14:43:53

I-GABE ha scritto:
malpensante ha scritto:
easyMXP ha scritto:Il problema è proprio la mancanza di controlli

Non è un problema di Malpensa, è il problema dell'Italia.


Quoto.

Come non essere d'accordo.

Avatar utente
Renato
Messaggi: 106
Iscritto il: dom 18 mag 2008, 14:21:26
Località: Corbetta

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda Renato » lun 02 lug 2018, 16:12:31

easyMXP ha scritto:
I-GABE ha scritto:
malpensante ha scritto:
easyMXP ha scritto:Il problema è proprio la mancanza di controlli

Non è un problema di Malpensa, è il problema dell'Italia.


Quoto.

Come non essere d'accordo.

È più il senso civico che latita in molti, non si può immaginare di avere controlli sistematici su ogni aspetto del vivere comune.

I-GABE
Messaggi: 783
Iscritto il: sab 23 mag 2009, 18:35:41
Località: London, UK

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-GABE » lun 02 lug 2018, 17:10:39

Il senso civico latita perche' in Italia c'e' la prassi per cui piuttosto che far rispettare quanto gia' in vigore si cerca di risolvere i problemi facendo nuove leggi e regolamenti.
Il risultato: una stratificazione di leggi, codici e regolamenti che farebbero impazzire un geologo.
Anziche' spendere soldi a fare il sistema 10' (peraltro non rispettato, come si vede), sarebbe stato MOLTO meglio mettere vigili a monitorare.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11256
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda malpensante » lun 02 lug 2018, 17:53:46

Renato ha scritto:È più il senso civico che latita in molti, non si può immaginare di avere controlli sistematici su ogni aspetto del vivere comune.

Il controllo può non essere sistematico, ma se la multa che si rischia è devastante, il comportamento diventa meno disinvolto.

In Norvegia ad esempio, sforando i limiti di velocità anche di non tanti km/h, se beccati si va in prigione, subito e non a babbo morto dopo 40 gradi di giudizio.
And Malpensa is going to be our Hub

Avatar utente
I-Alex
Moderatore
Messaggi: 24662
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-Alex » lun 02 lug 2018, 18:02:02

Area10 minuti fu annunciata come la soluzione del problema caos davanti al T1, risultato non raggiunto.

La viabilità davanti al T1 è molto fragile, bastano poche auto in divieto e si crea un imbuto. Ieri pure i bus al deposito Nord erano intoppati

@easyMxp
Anche a Bologna hanno fatto un parcheggio per attesa passeggeri e funziona bene
Malpensa airport user

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11256
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda malpensante » lun 02 lug 2018, 18:10:46

L'area 10 minuti serve anche a convogliare denaro nelle casse dei comuni circostanti, sperando che rompano meno. Risultato raggiunto?
And Malpensa is going to be our Hub

Avatar utente
D960
Messaggi: 579
Iscritto il: mer 17 ago 2016, 10:53:17

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda D960 » lun 02 lug 2018, 18:28:11

I-Alex ha scritto:Anche a Bologna hanno fatto un parcheggio per attesa passeggeri e funziona bene


A BLQ c'è sia il Kiss & Fly che la rotonda enorme in cui puoi posteggiare a lungo
BLQ-BGY-CAG-DUB-FCO-GOA-GRO-KBP-MXP-MUC-OLB-PSA-STN-TBS-TPS-TRN-TRS-TSF-VCE

Avatar utente
I-Alex
Moderatore
Messaggi: 24662
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-Alex » lun 02 lug 2018, 19:04:15

60 minuti in attesa del pax

https://www.bologna-airport.it/it/viagg ... 3&LN=it-IT

@Malpensate
obiettivo raggiunto per le casse di Lonate e Ferno, bisogna dire a Sea di predisporre Area10 al T2 così anche Somma Lombardo mutoooo
Malpensa airport user

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11256
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda malpensante » lun 02 lug 2018, 19:12:47

La regola è che più il posto è affollato e più paghi, è la legge della domanda e dell'offerta. Scordati 60 minuti di sosta gratis a Heathrow o a La Guardia.

Va bene per Bologna.
And Malpensa is going to be our Hub

Mauz®
Messaggi: 1516
Iscritto il: gio 10 lug 2008, 18:41:39
Località: Milano

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda Mauz® » mar 03 lug 2018, 03:54:18

C'è da dire che quella corsia per i pullman alle partenze (solo ed esclusivamente loro, manco taxi, ncc o navette dei parcheggi) a me pare MOLTO sottoutilizzata. E quel marciapiede/spartitraffico molto fastodioso per tutti i passeggeri che arrivano con altri mezzi e si ritrovano a dover fare la corsa a ostacoli con le valige o le ginkane col carrellino.

Secondo me andrebbe un po' tutto ripensato.

Per i posteggi a pagamento, mi pare che SEA non abbia delle tariffe che invogliano molto. A parte il mini-posteggio sulla terrazza alla fine delle partenze.

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)

easyMXP
Messaggi: 3717
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda easyMXP » mar 03 lug 2018, 09:06:44

Renato ha scritto:È più il senso civico che latita in molti, non si può immaginare di avere controlli sistematici su ogni aspetto del vivere comune.

Il senso civico manca proprio perché non ci sono i controlli, e quando ci sono le sanzioni sono ridicole.
In Germania o in Svizzera non nascono geneticamente diversi, semplicemente crescono imparando che se sgarrano, pagano, tanto.
Gli svizzeri appena passano il confine guidano come dei d.elinquenti perché sanno che non pagheranno mai una multa, eppure a casa loro sono ligi alle regole.

easyMXP
Messaggi: 3717
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda easyMXP » mar 03 lug 2018, 09:13:47

malpensante ha scritto:La regola è che più il posto è affollato e più paghi, è la legge della domanda e dell'offerta. Scordati 60 minuti di sosta gratis a Heathrow o a La Guardia.

Va bene per Bologna.

La regola è anche che il cliente va in un posto costoso se il servizio vale il prezzo che paga.
Non stiamo parlando di regalare il parcheggio a chi parte e lascia l'auto in sosta, ma di agevolare il flusso di chi accompagna o va a prendere qualcuno, per evitare il caos stradale e alla fine migliorare il servizio dell'aeroporto. L'aeroporto è già pagato dal viaggiatore, SEA potrebbe almeno rinunciare ai soldi dell'accompagnatore (che tanto comunque non paga, o se ne va in 10 minuti, o parcheggia a caso prima dell'aeroporto).
MCO è un aeroportino con "qualche" milione di pax in più di MXP, dove quasi tutti vanno in auto o bus, eppure offre lo stesso servizio di Bologna, anzi addirittura meglio perché per soste molto brevi l'equivalente del P2 di MXP è gratuito!

Inoltre se si potesse parcheggiare gratis o a prezzi decenti per periodi brevi (un'ora) molti degli accompagnatori non disdegnerebbero una consumazione al bar nell'attesa, al posto di stare in auto sul bordo della rotonda o in altri ameni luoghi di sosta, quindi potrebbero persino dare un ritorno economico superiore ai parcheggi (che non pagano nemmeno adesso).

KittyHawk
Messaggi: 4253
Iscritto il: mer 11 giu 2008, 23:29:09
Località: Milano

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda KittyHawk » mar 03 lug 2018, 10:36:14

easyMXP ha scritto:Il senso civico manca proprio perché non ci sono i controlli, e quando ci sono le sanzioni sono ridicole.
In Germania o in Svizzera non nascono geneticamente diversi, semplicemente crescono imparando che se sgarrano, pagano, tanto.

Non è tanto l'entità della sanzione (o della pena), quanto la certezza (statistica e pratica) di doverla pagare che fa cambiare i comportamenti. Una multa "certa" da 20 euro, che sei sicuro di dover pagare 9 volte su 10 che sgarri, è più efficace di una "possibile" da 150 euro che se proprio ti va male paghi una volta ogni 50 infrazioni.

I-GABE
Messaggi: 783
Iscritto il: sab 23 mag 2009, 18:35:41
Località: London, UK

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-GABE » mar 03 lug 2018, 11:04:29

KittyHawk ha scritto:Non è tanto l'entità della sanzione (o della pena), quanto la certezza (statistica e pratica) di doverla pagare che fa cambiare i comportamenti. Una multa "certa" da 20 euro, che sei sicuro di dover pagare 9 volte su 10 che sgarri, è più efficace di una "possibile" da 150 euro che se proprio ti va male paghi una volta ogni 50 infrazioni.


Condivido al 100%. Il problema non e' che non ci siano regole (ce ne sono troppe) o le sanzioni troppo leggere (anzi), quanto il fatto che la probabilita' di essere beccati e' troppo bassa per fare da deterrente. Tantopiu' in un paese in cui i furbi trovano il modo di scansare le multe (e quindi perseverano), anche solo appellandosi a cavilli puramente amministrativi.
Fine OT da parte mia. :)

Avatar utente
Eddard Stark
Messaggi: 49
Iscritto il: mer 28 feb 2018, 11:59:31

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda Eddard Stark » mer 04 lug 2018, 23:19:13

Basta fare come in altri aeroporti e fare pagare un minimo per qualunque ingresso in aeroporto, tipo 2 euro.
Pirata e gentiluomo

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11256
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda malpensante » gio 05 lug 2018, 00:33:35

In quel modo però i soldi andrebbero al gestore aeroportuale, non ai comuni.
And Malpensa is going to be our Hub

KittyHawk
Messaggi: 4253
Iscritto il: mer 11 giu 2008, 23:29:09
Località: Milano

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda KittyHawk » gio 05 lug 2018, 00:56:41

Tanto non cambierebbe niente per le casse comunali, visto che non riescono a riscuotere i soldi delle multe.

Avatar utente
I-Alex
Moderatore
Messaggi: 24662
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda I-Alex » gio 05 lug 2018, 06:43:49

Seppur molto stranieri (e non solo) nn pagano, scorso anno sono entrati a Ferno e Lonate circa 2,5 milioni.... Oro per le casse di questi piccoli comuni altro che briciole
Malpensa airport user

easyMXP
Messaggi: 3717
Iscritto il: mer 20 ago 2008, 16:00:52

Re: Area 10 minuti: 56.000 multe 4,6 mln ma stranieri non pagano

Messaggio da leggereda easyMXP » gio 05 lug 2018, 09:24:51

Eddard Stark ha scritto:Basta fare come in altri aeroporti e fare pagare un minimo per qualunque ingresso in aeroporto, tipo 2 euro.

In quali aeroporti comparabili a MXP per traffico, collegamenti e ubicazione si paga anche solo per il kiss&ride?


Torna a “NOVITA'”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 42 ospiti