i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
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da La Prealpina di oggi
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Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Così non perdono la possibilità di lagnarsi 365 giorni l'anno.
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Presumo che qua sul forum ci siano molti forumisti del varesotto iniziando dal presidente,
ma credo che MXP stia ai varesotti tanto quanto BGY ai bergamaschi (parlando in termini di pax che raggiungono le citta citate).
Ci chiediamo perche' 4 cog....i , pardon 8, non sono disposti alla costruzione della 3a pista o a eventuali nuove infrastrutture. Vedono sempre tutto nero, forse per la paura di non contare piu un c...o una volta inglobati nella città metropolitana perdendo quindi quella misera ma pur sempre politica cadrega. Ci lamentiamo della concorrenza con FCO, mi sono trasferito da un po ahime', anche se ci sono poco, nel Viterbese, e da queste parti al contrario che da noi darebbero il c*** per Roma e tutto cio che la riguarda apt compreso. Noi riusciamo a litigare fra Milano Bergamo e Varese con 3 apt che se stiamo bene a vedere, quante persone raggiungono o partono per VA o BG?? Forse malpensante ci può delucidare in merito. Il problema che quegli otto buffoni hanno paura di perdere potere politico. Uno che risponde io sono varesotto che cosa centro con Milano non merita neache di essere candidato.
Sfogo personale, non si possono piu sentire certi elementi.
ma credo che MXP stia ai varesotti tanto quanto BGY ai bergamaschi (parlando in termini di pax che raggiungono le citta citate).
Ci chiediamo perche' 4 cog....i , pardon 8, non sono disposti alla costruzione della 3a pista o a eventuali nuove infrastrutture. Vedono sempre tutto nero, forse per la paura di non contare piu un c...o una volta inglobati nella città metropolitana perdendo quindi quella misera ma pur sempre politica cadrega. Ci lamentiamo della concorrenza con FCO, mi sono trasferito da un po ahime', anche se ci sono poco, nel Viterbese, e da queste parti al contrario che da noi darebbero il c*** per Roma e tutto cio che la riguarda apt compreso. Noi riusciamo a litigare fra Milano Bergamo e Varese con 3 apt che se stiamo bene a vedere, quante persone raggiungono o partono per VA o BG?? Forse malpensante ci può delucidare in merito. Il problema che quegli otto buffoni hanno paura di perdere potere politico. Uno che risponde io sono varesotto che cosa centro con Milano non merita neache di essere candidato.
Sfogo personale, non si possono piu sentire certi elementi.
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
divide et impera,... si iam divisa est facillimus imperium
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Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
@minsk
A parte la nota questione dei soldi previsti per i Comuni aeroportuali, che lo Stato centrale trattiene in massima parte per sé da sempre, su quello hanno ragione, l'atteggiamento vittimista dei Comuni mi ricorda tanto quello di certi ambienti del sud che un movimento politico nato a Varese voleva eliminare.
Bonomi non li ca*ava neanche di striscio, Modiano che è più diplomatico ha sempre cercato un appeasement, ma credo che i soggetti in questione non vogliano proprio ragionare e che alla fine il risultato possa essere non molto diverso. Del resto voi riuscireste a ragionare con Dario Balotta o Jimmy Pasin? Tanti sindaci ne sembrano la fotocopia, Malpensa è causa di tutti i mali, compreso il mal di denti e l'uccello che non tira più.
I sindaci sono soprattutto troppi e fanno a gara a chi è più vittima, senza essere capaci di portare a casa qualche risultato, mai. Un esempio: quando un anno fa Striscia la Notizia buttò Linate in prime time per i senzatetto che ci dormivano, Majorino del Comune di Milano, che proprio non è il mio politico preferito, in meno di un mese risolse il problema. Tanto di cappello. Ora ditemi chi dei Comuni di Malpensa fletterà un mignolo per risolvere la questione dei senzatetto che dormono a Malpensa.
A parte la nota questione dei soldi previsti per i Comuni aeroportuali, che lo Stato centrale trattiene in massima parte per sé da sempre, su quello hanno ragione, l'atteggiamento vittimista dei Comuni mi ricorda tanto quello di certi ambienti del sud che un movimento politico nato a Varese voleva eliminare.
Bonomi non li ca*ava neanche di striscio, Modiano che è più diplomatico ha sempre cercato un appeasement, ma credo che i soggetti in questione non vogliano proprio ragionare e che alla fine il risultato possa essere non molto diverso. Del resto voi riuscireste a ragionare con Dario Balotta o Jimmy Pasin? Tanti sindaci ne sembrano la fotocopia, Malpensa è causa di tutti i mali, compreso il mal di denti e l'uccello che non tira più.
I sindaci sono soprattutto troppi e fanno a gara a chi è più vittima, senza essere capaci di portare a casa qualche risultato, mai. Un esempio: quando un anno fa Striscia la Notizia buttò Linate in prime time per i senzatetto che ci dormivano, Majorino del Comune di Milano, che proprio non è il mio politico preferito, in meno di un mese risolse il problema. Tanto di cappello. Ora ditemi chi dei Comuni di Malpensa fletterà un mignolo per risolvere la questione dei senzatetto che dormono a Malpensa.
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Credo che Malpensante abbia azzeccato alla perfezione nell'ultima frase il problema di Malpensa: essere posizionato su un territorio appartenente a 5 Comuni di Provincia che non possono (e non vogliono) farsi carico dei problemi ma volgono solo soldi (in parte dovuto è mai distribuito dallo stato centrale).
Sinceramente a me interessa relativamente essere in provincia di Milano o Varese e nel caso aeroportuale dubito che Area Metropolitana di Milano possa essere la panacea dei problemi, semmai può avere per l'aeroporto un po' di prestigio potendo mettere Provincia di Milano anziché Varese, non perché Varese faccia schifo ma perché i passeggeri arrivano per Milano.
Sinceramente a me interessa relativamente essere in provincia di Milano o Varese e nel caso aeroportuale dubito che Area Metropolitana di Milano possa essere la panacea dei problemi, semmai può avere per l'aeroporto un po' di prestigio potendo mettere Provincia di Milano anziché Varese, non perché Varese faccia schifo ma perché i passeggeri arrivano per Milano.
Malpensa airport user
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Lo dico da sempre, il dialogo con taluni interlocutori è solo tempo perso.
Marco
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.
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Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Hai la possibilità di saltare almeno un paio di livelli nella catena dei poteri decisionali, puoi parlare direttamente con diritto di voto dove si prendono le decisioni che ti coinvolgono e non lo fai? A quel punto ti meriti, metaforicamente, le legnate sui denti che ti arriveranno. :azz:
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Sono arrivato e partito decine di volte in svariati aeroporti del mondo e non mi è mai venuto in mente il dubbio che fossi nella provincia/regione sbagliata.I-Alex ha scritto:... semmai può avere per l'aeroporto un po' di prestigio potendo mettere Provincia di Milano anziché Varese, non perché Varese faccia schifo ma perché i passeggeri arrivano per Milano.
Tu veramente credi che a qualcuno diretto a Milano freghi qualcosa della provincia in cui sta MXP e che essere nella provincia di Milano o di Varese cambi il "prestigio" dell'aeroporto, che di per sé già si chiama Milano Malpensa e non Varese Malpensa?
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
@easyMXP: non all’atto pratico, sono d’accordo. Ma se la cosa comporta la mancanza di una regia, de-responsabilizzazione (vedi questione senza tetto ed abusivi) ed altro, allora è un problema.
E tutta la divisione non fa certo bene al sistema Milano/Lombardia nel suo insieme, ma solo gioco alla ben più potente lobby laziale pro FCO.
Sinceramente quando leggo di queste cose mi auguro l’espansione indiscriminata di Linate e Orio, poi vediamo se i sindaci ed i loro votanti sono contenti.
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E tutta la divisione non fa certo bene al sistema Milano/Lombardia nel suo insieme, ma solo gioco alla ben più potente lobby laziale pro FCO.
Sinceramente quando leggo di queste cose mi auguro l’espansione indiscriminata di Linate e Orio, poi vediamo se i sindaci ed i loro votanti sono contenti.
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Ultima modifica di I-GABE il mar 23 gen 2018, 14:11:25, modificato 1 volta in totale.
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Beh... a sto punto gli si passi sopra senza più interpellarli!
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Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
http://www.laprovinciadivarese.it/stori ... 260156_11/
Un altro punto strategico per il Varesotto è il capitolo su porti e aeroporti. La Lombardia chiede «la piena governance degli aeroporti lombardi, con assunzione del ruolo di ente concedente e di un più incisivo coinvolgimento nella redazione del piano aeroportuale». Il rilancio di Malpensa, a questo punto, potrebbe essere guidato direttamente da Milano e non più dall’ostile Roma, da sempre pro-Fiumicino. Nella risoluzione si chiede anche un «maggiore ruolo regionale circa la proposizione e l’identificazione di eventuali aree ad economia differenziata, come elemento propulsivo del territorio e come eventuale titolo di compensazione per i disagi ambientali». Qui forse si intende aree a fiscalità differenziata, una sorta di zona franca che potrebbe sorgere attorno all’aeroporto di Malpensa per compensare con lo sviluppo economico i disagi derivanti dalla convivenza con uno scalo intercontinentale, pensiamo ad esempio alle opportnità che si potrebbero generare nelle aree delle delocalizzazioni di Somma Lombardo, Ferno e Lonate Pozzolo, oggi abbandonate al degrado.
Riporto questo pezzo avendo avuto assicurazioni da componenti consiglio Regionale Lombardia che si ha ben presente l'obiettivo. Certamente è tutto in divenire. Almeno qualcuno si rende conto delle necessità di MXP in un quadro generale.
Avere MXP e comuni limitrofi (solo quelli che hanno "donato" terreno) come una specie di zona franca sarebbe il massimo.
Conforta che ci si dia da fare in tal senso. Vedremo... sperem!
PS Questa storia della "zona franca" o simil tale ogni tanto riaffiora da almeno 30/40 anni. A mia memoria.
Un altro punto strategico per il Varesotto è il capitolo su porti e aeroporti. La Lombardia chiede «la piena governance degli aeroporti lombardi, con assunzione del ruolo di ente concedente e di un più incisivo coinvolgimento nella redazione del piano aeroportuale». Il rilancio di Malpensa, a questo punto, potrebbe essere guidato direttamente da Milano e non più dall’ostile Roma, da sempre pro-Fiumicino. Nella risoluzione si chiede anche un «maggiore ruolo regionale circa la proposizione e l’identificazione di eventuali aree ad economia differenziata, come elemento propulsivo del territorio e come eventuale titolo di compensazione per i disagi ambientali». Qui forse si intende aree a fiscalità differenziata, una sorta di zona franca che potrebbe sorgere attorno all’aeroporto di Malpensa per compensare con lo sviluppo economico i disagi derivanti dalla convivenza con uno scalo intercontinentale, pensiamo ad esempio alle opportnità che si potrebbero generare nelle aree delle delocalizzazioni di Somma Lombardo, Ferno e Lonate Pozzolo, oggi abbandonate al degrado.
Riporto questo pezzo avendo avuto assicurazioni da componenti consiglio Regionale Lombardia che si ha ben presente l'obiettivo. Certamente è tutto in divenire. Almeno qualcuno si rende conto delle necessità di MXP in un quadro generale.
Avere MXP e comuni limitrofi (solo quelli che hanno "donato" terreno) come una specie di zona franca sarebbe il massimo.
Conforta che ci si dia da fare in tal senso. Vedremo... sperem!
PS Questa storia della "zona franca" o simil tale ogni tanto riaffiora da almeno 30/40 anni. A mia memoria.
Il maggior nemico della conoscenza non è l’ignoranza,
è la presunzione della conoscenza.
Stephen Hawking
è la presunzione della conoscenza.
Stephen Hawking
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
No non credo che freghi molto ma a livello psicologico soprattutto per gli italiani essere in provincia di Milano è più vicino alla provincia che essere in provincia di Varese.easyMXP ha scritto:Sono arrivato e partito decine di volte in svariati aeroporti del mondo e non mi è mai venuto in mente il dubbio che fossi nella provincia/regione sbagliata.I-Alex ha scritto:... semmai può avere per l'aeroporto un po' di prestigio potendo mettere Provincia di Milano anziché Varese, non perché Varese faccia schifo ma perché i passeggeri arrivano per Milano.
Tu veramente credi che a qualcuno diretto a Milano freghi qualcosa della provincia in cui sta MXP e che essere nella provincia di Milano o di Varese cambi il "prestigio" dell'aeroporto, che di per sé già si chiama Milano Malpensa e non Varese Malpensa?
E poi si potrà finalmente mettere "benvenuto a Milano" e il logo "Milano Malpensa" fuori dal T1 senza sentire le lamentele dei politici locali ().()
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Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Malpensa è percepito come lontano perché è lontano, non perché è in provincia di Varese.
Monza è in un'altra provincia ma tutti sanno che è attaccata a Milano!
Monza è in un'altra provincia ma tutti sanno che è attaccata a Milano!
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Ciò che è assurdo è che Orio sia percepito quasi più vicino di MXP. Sarà perché la strada è molto più diretta e scorrevole?
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Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
La provincia di Monza è frutto del sonno della ragione.easyMXP ha scritto:Malpensa è percepito come lontano perché è lontano, non perché è in provincia di Varese.
Monza è in un'altra provincia ma tutti sanno che è attaccata a Milano!
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Orio non ha mai avuto la cattiva stampa di aeroporto lontano, forse perché era la tana della più nota delle low cost, che tradizionalmente privilegiava scali secondari, lontani e modesti. Nella concezione popolare, poco paghi e poco hai... e non ti lamentare.Mauz® ha scritto:Ciò che è assurdo è che Orio sia percepito quasi più vicino di MXP. Sarà perché la strada è molto più diretta e scorrevole?
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E così, quatti quatti, i bergamaschi hanno ampiamente sorpassato il gioiellino aeroportuale a pochi chilometri dalla Madonnina. :green:
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Facile vincere quando l'avversario è incatenato. Se LIN fosse libero di espandersi, LIN sarebbe a 40 milioni, MXP e BGY forse a 2.KittyHawk ha scritto:E così, quatti quatti, i bergamaschi hanno ampiamente sorpassato il gioiellino aeroportuale a pochi chilometri dalla Madonnina. :green:
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Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Scusa, come fai stare 40 milioni di passeggeri a Linate? Fai l'aeroporto a castello?
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Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Orio non ha avuto cattiva stampa perchè nessuno ha mai minacciato di limitare/chiudere l'aeroporto vicino alla città per poterlo sviluppare. Ha vissuto di vita propria ed è cresciuto sfruttando le contraddizioni del sistema aeroportuale di Milano.KittyHawk ha scritto:Orio non ha mai avuto la cattiva stampa di aeroporto lontano, ... ... ... :green:Mauz® ha scritto:Ciò che è assurdo è che Orio sia percepito quasi più vicino di MXP. Sarà perché la strada è molto più diretta e scorrevole?
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Non c'è mai stato nessun motivo di trattarlo male come è stato trattato male Malpensa.
E a proposito di cattiva stampa verso Malpensa, il fatto che fosse in provincia di Varese ha avuto la sua grande importanza.
50 km rimangono sempre 50 km ma se fosse incluso nella Città Metropolitana di Milano probabilmente sarebbe meglio considerato.
Ciao,
Massimo
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Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Orio è cresciuto grazie a Ryanair e alla difficoltà di raggiungere Malpensa dalla Lombardia Orientale.
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Il famoso aeroporto a piste sovrapposte anziché parallele.malpensante ha scritto:Scusa, come fai stare 40 milioni di passeggeri a Linate? Fai l'aeroporto a castello?
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Magari sottolineandole anche quelle parole vengono lette:
Il punto è che un confronto tra BGY e LIN è del tutto inutile: BGY non ha più pax perché i bergamaschi sono bravi, l'aeroporto è più bello, ci vola FR, ecc. ecc., ha più pax perché LIN è limitato, quindi automaticamente fuori gara.easyMXP ha scritto:Facile vincere quando l'avversario è incatenato. Se LIN fosse libero di espandersi, LIN sarebbe a 40 milioni, MXP e BGY forse a 2.
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Linate è strutturalmente limitato. Anche riportando i movimenti a 32 all'ora e facendo un nuovo terminal, rimangono i problemi di lunghezza pista, viabilità e popolazione nelle vicinanze, ben più numerosa di quella che abita nei pressi di MXP.
Certo, la soluzione la si può trovare, basta avere qualche decina di miliardi di euro a disposizione, ma purtroppo questi mancano.
Certo, la soluzione la si può trovare, basta avere qualche decina di miliardi di euro a disposizione, ma purtroppo questi mancano.
Re: i Sindaci del Cuv dicono No alla città metropolitana di Milano
Le ragioni che determinano l'atteggiamento dei comuni adiacenti l'aeroporto verso l'aeroporto medesimo sono molteplici, in piccolissima parte comprensibili, ma al 90% dettate da miopia puramente ideologica.
Detto questo però bisogna riconoscere che anche l'atteggiamento di Milano ( o meglio della istituzione Comune di Milano) nei confronti di MXP è altrettanto ideologicamente miope. Da qui le reiterate dichiarazioni del tipo: "il vero aeroporto di Milano è Linate".... E poi credo che il CUV avrebbe le stesse teste all'opera a prescindere dalla città metropolitana.
A mio avviso per cambiare la situazione potrebbe essere solamente una autentica privatizzazione oppure passaggio alla Regione di SEA. Ipotesi a oggi non realistiche.... neppure lontanamente.
Detto questo però bisogna riconoscere che anche l'atteggiamento di Milano ( o meglio della istituzione Comune di Milano) nei confronti di MXP è altrettanto ideologicamente miope. Da qui le reiterate dichiarazioni del tipo: "il vero aeroporto di Milano è Linate".... E poi credo che il CUV avrebbe le stesse teste all'opera a prescindere dalla città metropolitana.
A mio avviso per cambiare la situazione potrebbe essere solamente una autentica privatizzazione oppure passaggio alla Regione di SEA. Ipotesi a oggi non realistiche.... neppure lontanamente.
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