L'hub che fu di Alitalia

le news dal "Città di Milano"
canadian#affairs
Messaggi: 1163
Iscritto il: dom 30 nov 2008, 11:25:20

L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda canadian#affairs » lun 17 set 2018, 20:28:17

Visto che qualcuno, D960(?), aveva chiesto quale fosse la rete AZ ai tempi dell'hub a MXP, mi sono prodigato nel recuperare negli archivi.

Quella qui di seguito è una fotografia della S01 (summer 2001), quindi com'era programmata prima degli eventi dell'11/09. Per praticità riporto solo le partenze da MXP

ACCRA
MXP ACC AZ846 15.20 21.45 (1--4-6-) via LOS

ALGERI
MXP ALG AZ872 10.10 11.25 (1--4-6-)

ALGHERO
MXP AHO AZ1515 09.30 10.45 (-----67)
MXP AHO AZ1517 21.50 23.05 (1234567)

AMBURGO
MXP HAM AZ482 09.10 11.00 (1234567)
MXP HAM AZ484 14.40 16.30 (1234567)
MXP HAM AZ486 20.05 21.55 (1234567)

AMMAN
MXP AMM AZ824 08.45 13.15 (1-----7)
MXP AMM AZ826 20.30 02.00 (-2345--)

AMSTERDAM

MXP AMS AZ114 09.20 11.10 (1234567)
MXP AMS AZ116 14.20 16.10 (1234567)
MXP AMS AZ120 19.50 21.40 (1234567)

ANCONA
MXP AOI AZ1133 08.40 10.00 (1234567)
MXP AOI AZ1135 13.10 14.30 (1234567)
MXP AOI AZ1137 16.00 17.20 (1234567)
MXP AOI AZ1139 21.10 22.35 (1234567)

ATENE
MXP ATH AZ726 09.45 13.10 (1234567)
MXP ATH AZ728 13.10 16.35 (1234567)
MXP ATH AZ732 19.05 22.30 (1234567)
MXP ATH AZ730 20.30 23.55 (1234567)

BARCELLONA
MXP BCN AZ050 10.05 11.40 (1234567)
MXP BCN AZ052 14.40 16.15 (1234567)
MXP BCN AZ054 16.40 18.15 (1234567)
MXP BCN AZ056 20.15 21.50 (1234567)

BARI
MXP BRI AZ1629 09.30 11.05 (1234567)
MXP BRI AZ1635 15.10 16.45 (1234567)
MXP BRI AZ1637 21.20 22.55 (1234567)

BEIJING
MXP PEK AZ792 15.40 07.30 (--3-5-7)

BEIRUT
MXP BEY AZ820 09.50 14.40 (---45--)
MXP BEY AZ822 21.20 02.10 (12—567)

BELGRADO
MXP BEG AZ536 10.05 11.55 (-2---6-)

BERLINO-TEGEL
MXP TXL AZ422 09.55 11.45 (1234567)
MXP TXL AZ426 14.50 16.35 (1234567)
MXP TXL AZ428 20.00 21.50 (1234567)

BILBAO
MXP BIO AZ096 14.00 15.50 (1234567)
MXP BIO AZ098 19.50 21.40 (1234567)

BOLOGNA

MXP BLQ AZ1301 09.50 10.40 (1234567)
MXP BLQ AZ1303 13.05 13.55 (1234567)
MXP BLQ AZ1305 16.55 17.55 (1234567)
MXP BLQ AZ1309 20.40 21.30 (1234567)

BOSTON
MXP BOS AZ618 14.15 16.40 (1234567)

BRINDISI
MXP BDS AZ1645 21.00 22.45 (1234567)

BRUXELLES
MXP BRU AZ146 10.00 11.30 (1234567)
MXP BRU AZ150 14.40 16.20 (1234567)
MXP BRU AZ154 20.05 21.35 (1234567)

BUCAREST
MXP OTP AZ504 10.10 13.20 (1234567)

BUENOS AIRES
MXP EZE AZ682 21.45 06.50 (1--4-67)

CAIRO
MXP CAI AZ882 09.55 13.50 (1234567)
MXP CAI AZ898 17.00 20.55 (1234567)

CARACAS
MXP CCS AZ666 10.10 15.05 (-234567)

CASABLANCA
MXP CMN AZ878 20.20 21.35 (1234567)

CATANIA
MXP CTA AZ1717 09.05 10.55 (1234567)
MXP CTA AZ1721 10.20 12.10 (1234567)
MXP CTA AZ1725 14.15 16.05 (1234567)
MXP CTA AZ1729 19.15 21.05 (1234567)
MXP CTA AZ1731 20.40 22.30 (1234567)

CHICAGO
MXP ORD AZ626 10.15 13.10 (1234567)

COLONIA
MXP CGN AZ490 09.35 11.15 (1234567)
MXP CGN AZ498 20.00 21.40 (1234567)

COPENAGHEN
MXP CPH AZ126 09.00 11.15 (1234567)
MXP CPH AZ128 13.50 16.05 (1234567)

DAKAR
MXP DKR AZ850 18.10 22.10 (1--4—7)

DAMASCO
MXP DAM AZ828 09.05 13.25 (-2-----)
MXP DAM AZ830 20.40 02.00 (---4-67)

DUBAI
MXP DXB AZ748 17.15 01.30 (1----6-)
MXP DXB AZ748 21.30 05.45 (--3-5-7)

DUBLINO
MXP DUB AZ294 13.25 14.55 (1234567)

DUSSELDORF
MXP DUS AZ464 09.25 11.00 (1234567)
MXP DUS AZ468 14.25 15.55 (1234567)
MXP DUS AZ470 19.50 21.20 (1234567)

FIRENZE
MXP FLR AZ1688 10.30 11.25 (1234567)
MXP FLR AZ1692 13.25 14.35 (1234567)
MXP FLR AZ1694 15.30 16.25 (1234567)
MXP FLR AZ1696 21.00 21.55 (1234567)

FRANCOFORTE
MXP FRA AZ412 09.15 10.40 (1234567)
MXP FRA AZ414 13.25 14.50 (1234567)
MXP FRA AZ418 19.50 21.15 (1234567)

GENOVA
MXP GOA AZ1375 10.10 11.00 (1234567)
MXP GOA AZ1377 13.20 14.10 (123456-)
MXP GOA AZ1379 17.00 17.50 (1234567)
MXP GOA AZ1381 20.30 21.20 (1234567)

GINEVRA
MXP GVA AZ580 09.10 10.30 (1234567)
MXP GVA AZ584 16.15 17.10 (1234567)
MXP GVA AZ592 19.55 21.15 (1234567)

HONG KONG
MXP HKG AZ778 14.25 08.55 (-2-4-6-)

ISTANBUL
MXP IST AZ706 10.00 14.00 (1234567)
MXP IST AZ708 19.45 23.45 (1234567)

JEDDAH
MXP JED AZ868 20.20 02.30 (1-3--6-)

LAGOS
MXP LOS AZ846 15.20 20.00 (1--4-6-)

LAMEZIA TERME
MXP SUF AZ1177 09.15 11.00 (1234567)
MXP SUF AZ1181 20.15 22.00 (1234567)

LIONE
MXP LYS AZ386 09.25 10.25 (1234567)
MXP LYS AZ392 15.45 17.00 (1234567)
MXP LYS AZ394 20.10 21.10 (1234567)

LISBONA
MXP LIS AZ026 09.50 11.40 (1234567)
MXP LIS AZ028 20.10 22.00 (1234567)

LONDRA-HEATHROW
MXP LHR AZ228 10.20 11.20 (1234567)
MXP LHR AZ236 14.30 15.30 (1234567)
MXP LHR AZ244 17.00 18.00 (1234567)
MXP LHR AZ248 19.50 20.50 (1234567)
MXP LHR AZ246 20.40 21.40 (1234567)

LOS ANGELES
MXP LAX AZ622 10.25 13.50 (1234567)

MADRID
MXP MAD AZ066 10.05 12.20 (1234567)
MXP MAD AZ068 13.50 16.05 (1234567)
MXP MAD AZ070 16.30 18.45 (1234567)
MXP MAD AZ072 20.00 22.15 (1234567)

MALAGA
MXP AGP AZ088 13.30 16.00 (1234567)

MALTA
MXP MLA AZ884 13.25 15.20 (1234567)

MARSIGLIA
MXP MRS AZ334 09.55 11.25 (1234567)
MXP MRS AZ362 14.45 16.15 (1234567)
MXP MRS AZ374 20.05 21.35 (1234567)

MIAMI
MXP MIA AZ636 10.15 14.40 (1234567)

MONACO
MXP MUC AZ436 07.00 08.05 (1234567)
MXP MUC AZ440 09.45 11.00 (1234567)
MXP MUC AZ442 15.50 16.55 (1234567)
MXP MUC AZ444 20.10 21.25 (1234567)

MOSCA
MXP SVO AZ560 10.50 16.20 (1234567)

MUMBAI
MXP BOM AZ770 10.55 22.35 (123-567)

NAPOLI
MXP NAP AZ1281 08.55 10.20 (1234567)
MXP NAP AZ1283 10.15 11.40 (1234567)
MXP NAP AZ1287 13.50 15.15 (1234567)
MXP NAP AZ1289 16.15 17.40 (1234567)
MXP NAP AZ1295 20.00 21.25 (1234567)

NEW YORK-JFK

MXP JFK AZ604 10.20 12.45 (1234567)

NEWARK
MXP EWR AZ606 14.35 17.35 (1234567)

NIZZA
MXP NCE AZ336 09.55 11.05 (1234567)
MXP NCE AZ338 16.20 17.20 (1234567)
MXP NCE AZ352 20.15 21.25 (1234567)

NORIMBERGA
MXP NUE AZ494 09.10 10.40 (123456-)
MXP NUE AZ496 19.50 21.20 (12345-7)

OSAKA
MXP KIX AZ794 14.30 09.15 (-2-4-6-)

PALERMO
MXP PMO AZ1761 10.05 11.45 (1234567)
MXP PMO AZ1765 14.25 16.05 (1234567)
MXP PMO AZ1767 16.30 18.10 (1234567)
MXP PMO AZ1773 20.40 22.20 (1234567)

PARIGI-CDG
MXP CDG AZ302 09.25 10.55 (1234567)
MXP CDG AZ304 13.25 14.55 (1234567)
MXP CDG AZ306 14.50 16.20 (1234567)
MXP CDG AZ344 18.25 19.55 (1234567)
MXP CDG AZ314 19.55 21.25 (1234567)

PARMA
MXP PMF AZ1325 13.20 14.05 (12345-7)
MXP PMF AZ1329 21.00 21.45 (1234567)

PERUGIA
MXP PEG AZ1647 09.45 10.50 (1234567)
MXP PEG AZ1649 13.00 14.05 (1234567)
MXP PEG AZ1663 16.35 17.40 (1234567)
MXP PEG AZ1661 20.45 21.40 (1234567)

PISA
MXP PSA AZ1651 09.40 10.45 (1234567)
MXP PSA AZ1653 13.20 14.25 (1234567)
MXP PSA AZ1655 16.50 17.55 (1234567)
MXP PSA AZ1659 20.45 21.40 (1234567)

PORTO
MXP OPO AZ034 10.30 12.15 (1234567)

PRAGA
MXP PRG AZ516 15.05 16.30 (1234567)

REGGIO CALABRIA
MXP REG AZ1193 09.15 11.00 (1234567)

ROMA-FIUMICINO
MXP FCO AZ1015 07.55 09.10 (1234567)
MXP FCO AZ1019 08.55 10.10 (1234567)
MXP FCO AZ1025 09.30 10.45 (1234567)
MXP FCO AZ1027 10.20 11.35 (1234567)
MXP FCO AZ1037 13.20 14.35 (1234567)
MXP FCO AZ1039 14.50 16.05 (1234567)
MXP FCO AZ1041 16.30 17.45 (1234567)
MXP FCO AZ1053 17.30 18.40 (12345-7)
MXP FCO AZ1043 19.20 20.35 (1234567)
MXP FCO AZ1047 19.55 21.10 (1234567)
MXP FCO AZ1051 20.50 22.05 (1234567)

SALONICCO
MXP SKG AZ724 10.45 14.10 (1234567)
MXP SKG AZ734 20.25 23.50 (1234567)

SAN FRANCISCO

MXP SFO AZ624 10.10 14.05 (1234567)

SAN PAOLO
MXP GRU AZ672 10.10 18.00 (123-567)

SOFIA
MXP SOF AZ518 13.40 16.50 (1234567)

STOCCARDA

MXP STR AZ448 09.30 10.40 (1234567)
MXP STR AZ450 15.20 16.30 (1234567)
MXP STR AZ452 20.10 21.20 (1234567)

TEHERAN

MXP THR AZ754 19.55 02.30 (-2----7)

TEL AVIV
MXP TLV AZ804 10.10 14.05 (1234567)
MXP TLV AZ812 20.15 01.10 (1234567)

TIRANA

MXP TIA AZ506 10.10 14.05 (1234567)

TOKYO
MXP NRT AZ788 14.50 09.35 (-2-4567)

TORONTO
MXP YYZ AZ652 10.45 14.05 (1234—7)

TRIESTE
MXP TRS AZ1345 09.50 11.00 (1-3-567)
MXP TRS AZ1337 13.30 14.40 (1234567)
MXP TRS AZ1339 16.25 17.35 (1234567)
MXP TRS AZ1343 21.25 22.30 (1234567)

TRIPOLI
MXP TIP AZ880 09.55 12.25 (--3-5-7)

TUNISI
MXP TUN AZ818 10.10 10.55 (1234567)

VALENCIA
MXP VLC AZ084 10.10 12.15 (1234567)
MXP VLC AZ086 20.10 22.15 (1234567)

VARSAVIA
MXP WAW AZ554 14.10 16.10 (1234567)

VENEZIA
MXP VCE AZ1451 08.45 09.40 (12345-7)
MXP VCE AZ1453 09.55 10.50 (1234567)
MXP VCE AZ1455 14.15 15.10 (1234567)
MXP VCE AZ1457 20.20 21.15 (1234567)

VERONA
MXP VRN AZ1487 13.20 14.05 (1234567)
MXP VRN AZ1489 17.05 17.50 (12345-7)
MXP VRN AZ1493 20.40 21.25 (1234567)

VIENNA
MXP VIE AZ194 09.35 11.00 (1234567)
MXP VIE AZ196 20.00 21.25 (1234567)

ZURIGO
MXP ZRH AZ566 09.35 10.35 (1234567)
MXP ZRH AZ568 15.50 16.50 (1234567)
MXP ZRH AZ570 19.55 20.55 (1234567)

Alcune considerazioni :
Erano i primi anni dell'hub, la terza estate per la precisione, alcune rotte tipo Addis Abeba, Johannesburg erano state cancellate da pochi mesi.
Alle rotte di cui sopra in elenco, operate da Alitalia o sue affiliate tipo Alitalia Express, Azzurra Air, Minerva Airlines vi erano da aggiungere quelle operate in collaborazione (codeshare o J-V) con altri vettori che operavano comunque sotto il codice "AZ". Come Budapest con l'allora MALEV (2xd), Larnaca con Cyprus Airways (4xw), Oslo con Braathens (1xd), Tolosa con Régional (3xd). Inoltre alcune altre compagnie operavano altre frequenze aggiuntive su destinazioni già collegate con metallo AZ. Toronto (3xw) con Air Canada, Tokyo (4xw) con JAL.
AZ operava anche voli aggiuntivi da LIN : sempre nella S01 Alghero, Amsterdam, Bari, Brindisi, Bruxelles, Catania, Francoforte, Lamezia Terme, Lampedusa, Londra-Heathrow, Madrid, Napoli, Palermo, Parigi-CDG, Reggio Calabria, Roma-Fiumicino, Stoccolma (questa stranamente unica non operata da MXP, ma negli anni a seguire sarebbe stata spostata proprio in brughiera).

In seguito agli eventi dell'11/9 AZ attuò nel 2002 una razionalizzazione delle rotte. Furono chiuse le due californiane (LAX e SFO), le 2 cinesi (PEK e HKG) e Rio de Janeiro (che però operava solo da FCO).
Negli anni successivi arrivarono però anche nuove tratte come Nuova Delhi, Washington e Shanghai, o sul corto come Timisoara, Cracovia, Birmingham, Manchester, Sarajevo, Skopje, Zagabria, Crotone, San Pietroburgo, Kiev, Minsk.
Altre furono cancellate, altre ridotte, altre ancora rinforzate.
Molte rotte erano anche raggiungibili in codeshare tipo Atlanta, Nantes, Doha, Lussemburgo etc

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11605
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda malpensante » lun 17 set 2018, 20:44:58

C'era anche un MXP-SIN-SYD 3xw, operato con codice AZ da metallo KLM.
Dopo l'11 settembre le ondate si ridussero a 3.
And Malpensa is going to be our Hub

Avatar utente
mxp98
Moderatore
Messaggi: 6822
Iscritto il: sab 06 ott 2007, 14:23:03
Località: between indav and farak

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda mxp98 » lun 17 set 2018, 20:52:08

Quella mi pare che venne cancellata nel 2000 al termine della luna di miele con gli olandesi
Marco
Linate è comodo però Malpensa è utile
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11605
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda malpensante » lun 17 set 2018, 20:54:35

Vero, è finita con la S2000.
Comunque già nel 2001 il network faceva abbastanza pena.

Quando c'era, Addis Abeba era accoppiata a Nairobi.
And Malpensa is going to be our Hub

Avatar utente
mxp98
Moderatore
Messaggi: 6822
Iscritto il: sab 06 ott 2007, 14:23:03
Località: between indav and farak

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda mxp98 » lun 17 set 2018, 21:06:38

All'apertura dell'hub ci fu anche la Kuwait City operata con 320 e durata pochissimo
Marco
Linate è comodo però Malpensa è utile
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.

Avatar utente
I-Alex
Moderatore
Messaggi: 24932
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda I-Alex » lun 17 set 2018, 21:10:47

Dalle 6 alle 9 non decollava quasi nulla, con buona pace dei business man che sui voli infra Ue erano quasi obbligato a volare da Linate ove possibile
Malpensa airport user

Pierluigi
Messaggi: 136
Iscritto il: dom 25 mag 2008, 12:12:33
Località: Pavia

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda Pierluigi » lun 17 set 2018, 21:14:09

mxp98 ha scritto:Quella mi pare che venne cancellata nel 2000 al termine della luna di miele con gli olandesi

Esatto, terminata da KLM nel maggio 2000, e sostituita da MXP-BKK-SYD operata con metallo AZ (Boeing 747-200) fino alla fine della stagione (ottobre 2000).

BAlorMXP
Messaggi: 1331
Iscritto il: dom 14 ott 2007, 12:59:55
Località: MILANO
Contatta:

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda BAlorMXP » lun 17 set 2018, 22:11:49

Nel 2006 venne inaugurata pure Minsk. All’epoca l’est Europa era grandemente collegato: LED, SVO, WAW, KRK, PRG, BUD, OTP, TSR, ZAG, BEG, SKB, TIA, SJJ, SOF, KBP


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
<a href="https://my.flightradar24.com/Itooop"><img src="https://banners-my.flightradar24.com/Itooop.png" alt="My Flightdiary.net profile" /></a>

Leoo
Messaggi: 68
Iscritto il: dom 31 lug 2016, 16:58:34

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda Leoo » lun 17 set 2018, 22:20:44

Ma la mxp-parma quanto costava?

milmxp
Messaggi: 1130
Iscritto il: sab 02 lug 2016, 18:51:50

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda milmxp » lun 17 set 2018, 22:32:11

Grazie canadian! Certo che fa veramente specie vedere che c'erano addirittura 4 ondate, però anche allora il network era sbilanciato sul corto raggio.
Tra l'altro la solita pecca di avere pochissimi voli che partivano alle 7.00 del mattino dato che partivano da Linate. Senza senso. Prima del dehub gli unici voli AZ che partivano presto erano il Dusseldorf (alle 6.50) perché non poteva farlo da Linate e il Roma delle 8.00. Stop.
Un'altra cosa senza senso era che molti voli che a MXP operavano mattina e sera (e non di pomeriggio), dall'altra parte operavano mattina presto e tarda mattinata/primo pomeriggio... insomma. Non di certo degli orari appetibili.

canadian#affairs
Messaggi: 1163
Iscritto il: dom 30 nov 2008, 11:25:20

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda canadian#affairs » mar 18 set 2018, 13:45:20

La fase 4 ondate però durò ancora per poco dopo il 2001, poi fu convertita in un sistema a 3.
Alcune rotte regionali sottili furono cancellate poco dopo tipo Parma Verona Norimberga Colonia.
Ma come detto arrivò anche un rafforzamento su altre direttrici e una consistente espansione nell est Europa
IAD PVG DEL operavano 5-7xw a seconda dei periodi con DEL e IAD partenza mezza mattinata e PVG pomeridiano

Avatar utente
wrth
Messaggi: 627
Iscritto il: sab 07 giu 2008, 12:56:19
Località: Castano Primo

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda wrth » mar 18 set 2018, 15:42:34

malpensante ha scritto:C'era anche un MXP-SIN-SYD 3xw, operato con codice AZ da metallo KLM.
Dopo l'11 settembre le ondate si ridussero a 3.

Lo ricordo bene il 747-400 che ci prestava KLM.
Unica vera occasione per tentare di fare di AZ un vettore in grado di rimanere sul mercato con le proprie gambe. Un'altra perla della politica e dei politici italiani. Grazie baffetto... :tilegno:

RAV38
Messaggi: 672
Iscritto il: sab 18 mag 2013, 18:08:42

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda RAV38 » mar 18 set 2018, 16:04:14

I-Alex ha scritto:Dalle 6 alle 9 non decollava quasi nulla, con buona pace dei business man che sui voli infra Ue erano quasi obbligato a volare da Linate ove possibile

Come sappiamo, il motivo era che gran parte degli equipaggi veniva ogni mattina da Roma per prendere servizio a MXP sui voli IC e molti europei.

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11605
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda malpensante » mar 18 set 2018, 16:37:09

Il motivo era che, con Linate aperto e gli intercontinentali delle 10-11 da alimentare, non si poteva fare diversamente.
And Malpensa is going to be our Hub

Avatar utente
D960
Messaggi: 680
Iscritto il: mer 17 ago 2016, 10:53:17

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda D960 » mar 18 set 2018, 16:45:59

Sì, sono stato io a chiedere maggior lumi :green:

In ogni caso è incredibile come nel giro di circa 20 anni diversi voli non abbiano più un loro mercato e non siano sostenibili, vedi Parma. Per il resto sono stupito di vedere che Alghero fosse presente nel network AZ per MXP a differenza di Cagliari e Olbia in tempi in cui la CT nemmeno esisteva.
BLQ-BGY-CAG-DUB-FCO-GOA-GRO-KBP-MXP-MUC-OLB-PSA-STN-TBS-TPS-TRN-TRS-TSF-VCE

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11605
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda malpensante » mar 18 set 2018, 16:51:40

Parma non è mai stata sostenibile, chi comandava Alitalia allora pensava di dover piazzare bandierine ovunque, anche dove, con i costi di Alitalia, non si poteva guadagnare nulla.

None esistevano però le low cost e i voli con scalo (non da Parma però) erano inevitabili.
Tra l'altro adesso i passeggeri sono molto più disposti a fare tragitti più lunghi via terra, per trovare voli diretti o tariffe più convenienti. Lo dimostra anche l'andamento in discesa di Linate, ora pochi a Milano fanno gli schizzinosi per evitare Malpensa e Bergamo.

Paradossalmente Linate adesso servirà a SEA per assorbire traffico che, a Malpensa, richiederebbe costosi investimenti, come la terza pista e un pezzo di terminal nuovo, cose che invece si faranno, se si faranno, per avere traffico ulteriore.

N.B. Avere tutti i voli di medio raggio Alitalia a Malpensa non aiuterebbe l'hub Air Italy e tanto Alitalia non la schioda da Roma nemmeno il Papa.
And Malpensa is going to be our Hub

Avatar utente
wrth
Messaggi: 627
Iscritto il: sab 07 giu 2008, 12:56:19
Località: Castano Primo

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda wrth » mar 18 set 2018, 17:31:53

Al Papa AZ serve per per i suoi pellegrinaggi...

kco
Messaggi: 4165
Iscritto il: sab 05 gen 2008, 09:01:18

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda kco » mar 18 set 2018, 18:16:24

malpensante ha scritto:Parma non è mai stata sostenibile, chi comandava Alitalia allora pensava di dover piazzare bandierine ovunque, anche dove, con i costi di Alitalia, non si poteva guadagnare nulla.

None esistevano però le low cost e i voli con scalo (non da Parma però) erano inevitabili.
Tra l'altro adesso i passeggeri sono molto più disposti a fare tragitti più lunghi via terra, per trovare voli diretti o tariffe più convenienti. Lo dimostra anche l'andamento in discesa di Linate, ora pochi a Milano fanno gli schizzinosi per evitare Malpensa e Bergamo.

Paradossalmente Linate adesso servirà a SEA per assorbire traffico che, a Malpensa, richiederebbe costosi investimenti, come la terza pista e un pezzo di terminal nuovo, cose che invece si faranno, se si faranno, per avere traffico ulteriore.

N.B. Avere tutti i voli di medio raggio Alitalia a Malpensa non aiuterebbe l'hub Air Italy e tanto Alitalia non la schioda da Roma nemmeno il Papa.
Continuo a non credere sia una strategia lungimirante specie nel momento, per carità in un futuro lontano, in cui il 70% degli slot di Linate finissero alla compagnia sbagliata.

Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11605
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda malpensante » mar 18 set 2018, 18:53:18

Se adesso SEA vuole agevolare Air Italy come hub carrier, è necessario che i suoi voli feed si radichino e ne mancano tanti all'appello, anche per le destinazioni già aperte siamo ben lontani da un 3xd. Quindi meno slot ci sono a Linate e meglio è e meno passeggeri volano da Linate e meglio è. Questa Alitalia è l'ideale.

Dopodomani, quando Malpensa inizierà a stare stretta e visto che difficilmente i feed di Air Italy saranno più di 4xd, (aggiungendo magari un'ondata in entrata la mattina come l'aveva Alitalia e facendo night stop), meglio lasciare il traffico point-to-point a Linate che spendere 150 milioni per la terza pista e tanti altri per allargare il terminal solo allo scopo di ospitare i passeggeri Alitalia di Linate.
And Malpensa is going to be our Hub

kco
Messaggi: 4165
Iscritto il: sab 05 gen 2008, 09:01:18

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda kco » mar 18 set 2018, 21:00:06

malpensante ha scritto:Se adesso SEA vuole agevolare Air Italy come hub carrier, è necessario che i suoi voli feed si radichino e ne mancano tanti all'appello, anche per le destinazioni già aperte siamo ben lontani da un 3xd. Quindi meno slot ci sono a Linate e meglio è e meno passeggeri volano da Linate e meglio è. Questa Alitalia è l'ideale.

Dopodomani, quando Malpensa inizierà a stare stretta e visto che difficilmente i feed di Air Italy saranno più di 4xd, (aggiungendo magari un'ondata in entrata la mattina come l'aveva Alitalia e facendo night stop), meglio lasciare il traffico point-to-point a Linate che spendere 150 milioni per la terza pista e tanti altri per allargare il terminal solo allo scopo di ospitare i passeggeri Alitalia di Linate.


Siamo tutti concordi che parliamo di un dopodomani ma io temo che un Linate più forte possa, pure in futuro, far sparire ogni tipo di hub carrier se gli slot cadessero nelle mani sbagliate. Basta solo che sia uno abbastanza forte. Comunque parliamo di un orizzonte molto lontano e temo che siamo un pò OT :green:

milmxp
Messaggi: 1130
Iscritto il: sab 02 lug 2016, 18:51:50

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda milmxp » mar 18 set 2018, 21:03:43

Questa la S07, l'ultima prima del dehub, per chi volesse fare un confronto.

AZ 0846 ACCRA 123456- 15.15 (via Lagos)

AZ 0872 ALGERI 1234567 14.40

AZ 0114 AMSTERDAM 1234567 09.15
AZ 0116 AMSTERDAM 1234567 14.55
AZ 0120 AMSTERDAM 1234567 20.15

AZ 1133 ANCONA 1234567 10.10
AZ 7260 ANCONA 1234567 15.00
AZ 1139 ANCONA 1234567 21.00

AZ 0726 ATENE 1234567 10.40
AZ 0728 ATENE 1234567 15.00
AZ 0730 ATENE 1234567 20.50

AZ 0050 BARCELLONA 1234567 09.45
AZ 0052 BARCELLONA 1234567 15.30
AZ 0056 BARCELLONA 1234567 21.00

AZ 1629 BARI 1234567 09.50
AZ 1635 BARI 1234567 14.45
AZ 1637 BARI 1234567 21.10

AZ 0820 BEIRUT 1-3-5-7 09.50
AZ 0822 BEIRUT 123456- 21.50

AZ 0534 BELGRADO 1234567 09.35
AZ 0536 BELGRADO 1234567 14.45
AZ 0538 BELGRADO 1234567 21.10

AZ 0422 BERLINO 1234567 09.25
AZ 0426 BERLINO 1234567 15.20
AZ 0428 BERLINO 1234567 20.25

AZ 0094 BILBAO 1234567 09.30
AZ 0096 BILBAO 1234567 15.20
AZ 0098 BILBAO 1234567 21.00

AZ 1301 BOLOGNA 1234567 10.40
AZ 1305 BOLOGNA 1234567 15.20
AZ 1309 BOLOGNA 1234567 20.35

AZ 7250 BOLZANO 1234567 21.00

AZ 0618 BOSTON 1234567 10.40

AZ 1645 BRINDISI 1234567 21.30

AZ 0146 BRUXELLES 1234567 09.50
AZ 0150 BRUXELLES 1234567 15.20
AZ 0154 BRUXELLES 1234567 20.35

AZ 0504 BUCAREST 1234567 10.10
AZ 0508 BUCAREST 1234567 15.00
AZ 0502 BUCAREST 1234567 20.50

AZ 0524 BUDAPEST 1234567 09.25
AZ 0526 BUDAPEST 1234567 15.15
AZ 0528 BUDAPEST 1234567 20.40

AZ 0682 BUENOS AIRES -2-45-7 21.45

AZ 0882 CAIRO 1234567 10.20
AZ 0898 CAIRO 1234567 21.50

AZ 0666 CARACAS -234-67 09.45 (oppure -2-4567)

AZ 0878 CASABLANCA 1234567 10.40

AZ 1721 CATANIA 1234567 09.45
AZ 1725 CATANIA 1234567 14.45
AZ 1731 CATANIA 1234567 21.10

AZ 0626 CHICAGO 1234567 10.40

AZ 0126 COPENHAGEN 1234567 14.35

AZ 0586 CRACOVIA 1234567 09.25
AZ 0590 CRACOVIA 1234567 14.55
AZ 0588 CRACOVIA 1234567 21.10

AZ 0850 DAKAR 1234567 20.15

AZ 0830 DAMASCO -2-4-67 21.50

AZ 0772 DELHI 1234567 10.20

AZ 0748 DUBAI 1234567 21.45

AZ 0472 DUSSELDORF 12345-- 06.50
AZ 0464 DUSSELDORF 1234567 10.00
AZ 0468 DUSSELDORF 1234567 15.15
AZ 0466 DUSSELDORF 1234567 18.45
AZ 0470 DUSSELDORF 1234567 20.25

AZ 1692 FIRENZE 1234567 10.10
AZ 1694 FIRENZE 1234567 15.15
AZ 1698 FIRENZE 1234567 20.35

AZ 0412 FRANCOFORTE 1234567 09.05
AZ 0402 FRANCOFORTE 1234567 15.30
AZ 0418 FRANCOFORTE 1234567 20.35

AZ 7262 GENOVA 1234567 10.30
AZ 7187 GENOVA 1234567 15.40
AZ 7189 GENOVA 1234567 20.40

AZ 0580 GINEVRA 1234567 09.50
AZ 0584 GINEVRA 1234567 15.40
AZ 0592 GINEVRA 1234567 20.15

AZ 0706 ISTANBUL 1234567 11.20
AZ 0708 ISTANBUL 1234567 21.00

AZ 0492 KIEV 1234567 11.15
AZ 0484 KIEV 1234567 20.25

AZ 0846 LAGOS 123456- 15.15 (proseguiva per Accra)

AZ 1177 LAMEZIA TERME 1234567 09.35
AZ 1181 LAMEZIA TERME 1234567 21.50

AZ 0386 LIONE 1234567 10.00
AZ 0392 LIONE 1234567 15.30
AZ 0394 LIONE 1234567 20.15

AZ 0026 LISBONA 1234567 10.50

AZ 0228 LONDRA 1234567 10.10
AZ 0236 LONDRA 1234567 14.45
AZ 0246 LONDRA 1234567 20.40

AZ 0066 MADRID 1234567 09.15
AZ 0068 MADRID 1234567 14.35
AZ 0072 MADRID 1234567 20.50

AZ 0088 MALAGA 1234567 10.10

AZ 0884 MALTA 1234567 14.35

AZ 0334 MARSIGLIA 1234567 10.00
AZ 0362 MARSIGLIA 1234567 15.15
AZ 0374 MARSIGLIA 1234567 21.20

AZ 0636 MIAMI 1234567 10.00

AZ 0558 MINSK -2-4--7 11.15

AZ 0440 MONACO 1234567 09.35
AZ 0442 MONACO 1234567 15.40
AZ 0444 MONACO 1234567 20.40

AZ 0560 MOSCA 1234567 10.30
AZ 0572 MOSCA 1234567 20.25

AZ 0770 MUMBAI -234567 10.30

AZ 1283 NAPOLI 1234567 09.45
AZ 1287 NAPOLI 1234567 15.20
AZ 1281 NAPOLI 1234567 17.20
AZ 1295 NAPOLI 1234567 20.50

AZ 0604 NEW YORK 1234567 10.00

AZ 0606 NEWARK 1234567 10.20

AZ 0336 NIZZA 1234567 10.10
AZ 0338 NIZZA 1234567 15.30
AZ 0340 NIZZA 1234567 21.20

AZ 0794 OSAKA 1-34-67 15.15

AZ 1761 PALERMO 1234567 09.45
AZ 1765 PALERMO 1234567 14.55
AZ 1773 PALERMO 1234567 21.10

AZ 0302 PARIGI CDG 1234567 09.15
AZ 0304 PARIGI CDG 1234567 12.35
AZ 0306 PARIGI CDG 1234567 14.50
AZ 0314 PARIGI CDG 1234567 20.15

AZ 7252 PERUGIA 1234567 15.05
AZ 7254 PERUGIA 1234567 20.15

AZ 1653 PISA 1234567 10.30
AZ 1655 PISA 1234567 15.30
AZ 1659 PISA 1234567 20.50

AZ 0516 PRAGA 1234567 09.35
AZ 0496 PRAGA 1234567 15.20
AZ 0518 PRAGA 1234567 20.20

AZ 1017 ROMA 1234567 08.00
AZ 1027 ROMA 1234567 09.15
AZ 1019 ROMA 1234567 10.30
AZ 1039 ROMA 1234567 15.00
AZ 1045 ROMA 1234567 18.30
AZ 1047 ROMA 1234567 19.15
AZ 1041 ROMA 1234567 20.05
AZ 1043 ROMA 1234567 21.30

AZ 0724 SALONICCO 1234567 21.30

AZ 0676 SAN PAOLO 1234567 21.45

AZ 0546 SAN PIETROBURGO 1234567 10.50

AZ 0488 SARAJEVO 1234567 09.50

AZ 0790 SHANGHAI 1234567 15.15

AZ 0550 SKOPJE 1234567 14.40

AZ 0522 SOFIA 1234567 09.25
AZ 0532 SOFIA 1234567 14.35

AZ 0562 SPALATO 123456- 09.15
AZ 0562 SPALATO ------7 16.00

AZ 0448 STOCCARDA 1234567 10.20
AZ 0450 STOCCARDA 1234567 15.40
AZ 0452 STOCCARDA 1234567 20.25

AZ 0140 STOCCOLMA 1234567 09.50

AZ 0366 STRASBURGO 1234567 09.15
AZ 0368 STRASBURGO 1234567 16.00

AZ 0754 TEHERAN 1-3-567 20.40

AZ 0804 TEL AVIV 1234567 10.00
AZ 0812 TEL AVIV 1234567 22.55

AZ 0514 TIMISOARA 1234567 09.25
AZ 0482 TIMISOARA 1234567 14.35
AZ 0498 TIMISOARA 1234567 21.20

AZ 0506 TIRANA 1234567 09.25
AZ 0530 TIRANA 1234567 21.30

AZ 0786 TOKYO 1234567 15.15

AZ 0901 TORINO 1234567 09.55 (volobus)
AZ 0903 TORINO 1234567 14.45 (volobus)
AZ 0907 TORINO 1234567 20.40 (volobus)

AZ 0652 TORONTO 1234567 10.30

AZ 1339 TRIESTE 1234567 11.15
AZ 1341 TRIESTE 1234567 15.20
AZ 1343 TRIESTE 1234567 20.50

AZ 0880 TRIPOLI 1234567 10.50

AZ 0818 TUNISI 1234567 09.15
AZ 0862 TUNISI 1234567 21.50

AZ 0084 VALENCIA 1234567 15.05
AZ 0086 VALENCIA 1234567 21.20

AZ 0554 VARSAVIA 1234567 09.15
AZ 0556 VARSAVIA 1234567 21.00

AZ 1453 VENEZIA 1234567 09.50
AZ 1455 VENEZIA 1234567 14.35
AZ 1457 VENEZIA 1234567 20.35

AZ 0194 VIENNA 1234567 09.50
AZ 0198 VIENNA 1234567 15.40
AZ 0196 VIENNA 1234567 20.25

AZ 0542 ZAGABRIA 1234567 09.15
AZ 0544 ZAGABRIA 1234567 20.40

AZ 0566 ZURIGO 1234567 10.00
AZ 0568 ZURIGO 1234567 16.05
AZ 0570 ZURIGO 1234567 20.35

Avatar utente
Renato
Messaggi: 112
Iscritto il: dom 18 mag 2008, 14:21:26
Località: Corbetta

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda Renato » mar 18 set 2018, 22:41:22

Quale era il senso di volare a jfk E Newark?
P.s. complimenti per il megalavoro a milmxp

MXP3000
Messaggi: 963
Iscritto il: sab 29 dic 2007, 15:53:46
Località: Philadelphia, PA - USA
Contatta:

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda MXP3000 » mar 18 set 2018, 22:51:25

Renato ha scritto:Quale era il senso di volare a jfk E Newark?

Che JFK e EWR servono aree in parte molto diverse.
Io JFK cerco di evitarlo perche' da Philadelphia e' un calvario raggiungerlo in macchina e coi mezzi e' pure peggio.
EWR invece lo considero piu' di buon grado. Da Philadelphia e' raggiungibile in auto in un tempo di molto inferiore.

JFK lo considero comunque, ma solo se molto piu' economico.
Ultima modifica di MXP3000 il mar 18 set 2018, 22:55:29, modificato 2 volte in totale.
MXP3000... sognando un hub...

Avatar utente
malpensante
Messaggi: 11605
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 18:05:14
Località: Milano Linate

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda malpensante » mar 18 set 2018, 22:53:14

JFK e Newark servono due mercati in parte differenti, se da Midtown Manhattan un aeroporto vale l'altro, da Brooklyn e Queens Newark è in un altro mondo e lo stesso è JFK per chi sta nel New Jersey.

Adesso, ma non allora, ha molto più senso volare solo a JFK per chi è alleato di Delta e un po' per chi è alleato di American, mentre a Newark ci sono le prosecuzioni di United. Allora a EWR c'erano quelle di Continental, con cui per un certo periodo Alitalia ha avuto accordi.
And Malpensa is going to be our Hub

Avatar utente
Tulkas
Messaggi: 470
Iscritto il: gio 15 mag 2008, 10:12:16

Re: L'hub che fu di Alitalia

Messaggio da leggereda Tulkas » mar 18 set 2018, 22:59:05

Penso che AZ volasse a EWR principalmente perché era hub di Continental, che allora era in Sky Team. Infatti dopo la fusione con United e il passaggio in Star Alliance Alitalia ha spostato il volo su JFK.


Torna a “NOVITA'”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 17 ospiti