Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-Alex » sab 11 giu 2022, 13:50:21

Dovrebbero essere un nuovo gruppo da 4 macchine. Sulla quantità di ml non ho idea, ma se fosse vero e le trovi chiuse, finché non sono tutte così che fai?
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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda malpensante » sab 11 giu 2022, 16:12:12

cesare.caldi ha scritto:
I-Alex ha scritto: sab 11 giu 2022, 12:55:02 Cantierizzato altra sostituzione di macchine x-ray
Una sola o più macchine saranno sostituite?
Altra cosa con queste nuove macchine oltre a non dover estrarre i liquidi dal bagaglio non c'e più il limite massimo del 100ml per ogni boccetta di liquidi?
A Linate puoi portare una bottiglia d’acqua nel bagaglio.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda malpensante » sab 11 giu 2022, 16:15:10

E hanno aggiunto questi aggeggi come accessorio ancora da inaugurare

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » dom 12 giu 2022, 09:52:36

malpensante ha scritto: sab 11 giu 2022, 16:15:10 E hanno aggiunto questi aggeggi come accessorio ancora da inaugurare

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Qualcuno sa di cosa si tratta? A me sembra un monitor che probabilmente darà spiegazioni ai pax su come fare i controlli di sicurezza.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » dom 12 giu 2022, 09:53:36

malpensante ha scritto: sab 11 giu 2022, 16:12:12 A Linate puoi portare una bottiglia d’acqua nel bagaglio.
A LIN sono già state sostituite tutte le macchine dei controlli con quelle di nuova generazione?

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda malpensante » dom 12 giu 2022, 13:19:49

Già dopo la fine del bridge.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-Alex » dom 12 giu 2022, 21:29:56

malpensante ha scritto:E hanno aggiunto questi aggeggi come accessorio ancora da inaugurare

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Qui c'è un breve video sui potenziali usi
https://youtu.be/XAyF4zd_w50

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-Alex » dom 31 lug 2022, 10:37:16

a Malpensa T1 dovrebbero essere già 7 macchine x-ray di nuovissima generazione avanzata (senza necessità di togliere liquidi, tablet etc) + 12 macchine standard + 1 family line (standard)
Ovviamente verranno tutte man mano sostituite
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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 02 ago 2022, 21:59:12

Vorrei sottolineare che l'aeroporto di Torino per avere installato una sola macchina di controllo bagagli di nuova generazione, che permette di non dover togliere liquidi e PC dai bagagli ha fatto un comunicato stampa completo per spiegare nel dettaglio e illustrare la novità ai passeggeri.

Sea dopo avere sostituito tutti i nuovi macchinari a LIN e gran parte di quelli di MXP non ha fatto nemmeno una riga, tutto è passato sotto silenzio quando invece questa è una novità decisiva, un game changer nel miglioramento del confort e nei tempi di passaggio dei controlli di sicurezza per i passeggeri. Come risultato molti pax ignari della novità ancora estraggono liquidi e pc anche dove non sarebbe piu' necessario, allungando senza motivo i tempi dei controlli in questo periodo di fortissimo traffico.

Come al solito l'ufficio stampa e di marketing di SEA dorme, anche quando viene fatto qualcosa di veramente positivo che migliora il servizio aeroportuale non lo comunicano al pubblico.

Comunicato stampa aeroporto di Torino:
https://www.aeroportoditorino.it/cs-08_ ... urezza.pdf
Ultima modifica di cesare.caldi il mar 02 ago 2022, 22:02:01, modificato 1 volta in totale.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-GABE » mar 02 ago 2022, 22:01:29

Ma ha senso annunciare la cosa prima che tutte le macchine siano sostituite?
Corri solo il rischio di vederti assediato da passeggeri che pensano di poter portare i liquidi a bordo, con tutte le conseguenze del caso se finiscono in una fila senza i nuovi macchinari.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 02 ago 2022, 22:03:51

I-GABE ha scritto: mar 02 ago 2022, 22:01:29 Ma ha senso annunciare la cosa prima che tutte le macchine siano sostituite?
A Linate ad esempio mi risulta siano già state tutte sostituite, potevano spiegare la novità almeno per Linate. Quando ci sono state innovazioni o sperimentazioni che hanno coinvolto solo Linate come il face bording è stato fatto.
Ultima modifica di cesare.caldi il mar 02 ago 2022, 22:11:56, modificato 2 volte in totale.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-GABE » mar 02 ago 2022, 22:07:28

cesare.caldi ha scritto: mar 02 ago 2022, 22:03:51
I-GABE ha scritto: mar 02 ago 2022, 22:01:29 Ma ha senso annunciare la cosa prima che tutte le macchine siano sostituite?
A Linate ad esempio mi risulta siano già state tutte sostituite, potevano spiegare la novità almeno per Linate. Quando ci sono state innovazioni o sperimentazioni che hanno coinvolto solo Linate come il face bording è stato fatto.
Sono andato a cercare su google e per Linate gli annunci sono stati fatti a novembre 2019...
esempio: Sole 24 Ore https://www.ilsole24ore.com/art/linate- ... te-ACYX6ut

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 02 ago 2022, 22:12:37

Bene speriamo facciano lo stesso a MXP quando sarà terminata l'installazione.

Un altra cosa che non è stata ancora chiarita è se con questi nuovi macchinari siano abolite anche le limitazioni come dimensione e quantità dei liquidi nel bagaglio a mano. So che ad alcuni per esperienza è stato permesso di portare ad esempio una boccetta di crema solare da 250ml, o una bottiglietta d'acqua ma non si capisce se è stato un caso, o se con nuovi macchinari la regola è cambiata e quali solo le nuove dimensioni consentite o se sono abolite del tutto le limitazioni.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda easyMXP » mer 03 ago 2022, 00:25:58

I-GABE ha scritto: mar 02 ago 2022, 22:07:28
cesare.caldi ha scritto: mar 02 ago 2022, 22:03:51
I-GABE ha scritto: mar 02 ago 2022, 22:01:29 Ma ha senso annunciare la cosa prima che tutte le macchine siano sostituite?
A Linate ad esempio mi risulta siano già state tutte sostituite, potevano spiegare la novità almeno per Linate. Quando ci sono state innovazioni o sperimentazioni che hanno coinvolto solo Linate come il face bording è stato fatto.
Sono andato a cercare su google e per Linate gli annunci sono stati fatti a novembre 2019...
esempio: Sole 24 Ore https://www.ilsole24ore.com/art/linate- ... te-ACYX6ut
Comunque l'annuncio ufficiale va bene come autopromozione, ma il 99% dei pax arriveranno la prima volta ai controlli senza averlo letto o senza ricordarselo, quindi da questo punto di vista migliori e sufficienti dei cartelli ben visibili in aeroporto.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda malpensante » mer 03 ago 2022, 08:47:40

Non riguarda solo il momento del controllo, le macchine nuove garantiscono che puoi imbarcarti con cose che altrimenti non potresti portare con te, se non imbarchi il bagaglio.

Io una volta ho portato parecchi tubi di crema solare al mare, sapendo che a Linate sarei passato senza problemi.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda easyMXP » mer 03 ago 2022, 15:52:23

Il motivo ufficiale del limite ai liquidi è impedire di imbarcare in quantità sufficiente liquidi apparentemente innocui che però, mischiati, possano creare miscele esplosive con potenza pericolosa.
O ci hanno sempre preso in giro, e il motivo reale è aumentare le vendite di bar e negozi in area partenze, o non vedo come le nuove macchine possano permettere di rimuovere il limite, se non con il classico lassismo menefreghista di qualunque controllo italiano dopo un po' di tempo dalla creazione di una norma.
Ci può stare che si siano resi conto che è una minchiata, ma allora la togliessero ovunque.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 03 ago 2022, 16:09:05

Mah, in teoria con una CT scan dovresti essere in grado di determinare la densita' dei liquidi in questione, oltre a vederli in 3D.
Il che' - sempre in teoria - dovrebbe essere sufficiente a distinguere acqua o simili da liquidi potenzialmente esplosivi.
Tutto il marketing di chi vende i CT scanner per aeroporti si basa su questi assunti...

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-Alex » mer 03 ago 2022, 21:15:00

buona a sapersi

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda malpensante » mer 03 ago 2022, 22:05:26

Se parli con gli addetti ai controlli delle macchine di Malpensa ti dicono che a quelle di nuova generazione si applicano le stesse regole di Linate.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mer 03 ago 2022, 22:42:22

malpensante ha scritto: mer 03 ago 2022, 22:05:26 Se parli con gli addetti ai controlli delle macchine di Malpensa ti dicono che a quelle di nuova generazione si applicano le stesse regole di Linate.
È questa incertezza che lascia basiti sembra che ogni singolo addetto decida lui cosa puoi portare.
Io ad esempio vorrei portarmi un tubetto nuovo di crema solare di una buona marca che ha un certo costo e vedermelo sequestrato solo perché ho trovato l'addetto che quel giorno ti dice di no, mi girano...
Chi ha competenza per stabilire questo tipo di regole? Enac? Possibile che non esiste un regolamento scritto che disciplina queste norme di sicurezza?
Ultima modifica di cesare.caldi il mer 03 ago 2022, 22:48:27, modificato 2 volte in totale.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mer 03 ago 2022, 22:47:28

I-Alex ha scritto: mer 03 ago 2022, 21:15:00 buona a sapersi

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A me sembra che l'ultima risposta voglia dire che a Linate non ci sono più limitazioni di quantità sui liquidi salvo non superate il peso consentito per il bagaglio a mano. Ok ma una chat con Sea pur se indicativa non è una fonte ufficiale, che faccio mi salvo la schermata e se l' addetto mi fa storie gli faccio leggere quella? Possibile non esista un regolamento scritto che disciplina queste cose?

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mer 03 ago 2022, 22:51:47

I-GABE ha scritto: mer 03 ago 2022, 16:09:05 Mah, in teoria con una CT scan dovresti essere in grado di determinare la densita' dei liquidi in questione, oltre a vederli in 3D.
Il che' - sempre in teoria - dovrebbe essere sufficiente a distinguere acqua o simili da liquidi potenzialmente esplosivi.
Tutto il marketing di chi vende i CT scanner per aeroporti si basa su questi assunti...
Quoto le nuove macchine sanno distinguere il contenuto dei liquidi e gel e individuare quelli potenzialmente pericolosi.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda easyMXP » gio 04 ago 2022, 00:54:24

cesare.caldi ha scritto: mer 03 ago 2022, 22:51:47
I-GABE ha scritto: mer 03 ago 2022, 16:09:05 Mah, in teoria con una CT scan dovresti essere in grado di determinare la densita' dei liquidi in questione, oltre a vederli in 3D.
Il che' - sempre in teoria - dovrebbe essere sufficiente a distinguere acqua o simili da liquidi potenzialmente esplosivi.
Tutto il marketing di chi vende i CT scanner per aeroporti si basa su questi assunti...
Quoto le nuove macchine sanno distinguere il contenuto dei liquidi e gel e individuare quelli potenzialmente pericolosi.
Non è che uno si imbarca con l'esplosivo pronto all'uso, la logica è (era) impedire di poterselo creare a bordo con ingredienti apparentemente innocui, che passano il controllo con lo scanner ultimo grido come passavano quello dell'addetto ai controlli.
Prendo atto che è stata trovata una scusa per cancellare una regola scomoda senza smentirsi platealmente.
Meglio così, più comodo viaggiare.

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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-Alex » gio 04 ago 2022, 07:26:32

Comunque Sea il 20 Luglio ha messo la notizia sul proprio sito Internet e mi dicono che a Linate ci sono delle locandine che segnalano la bella novità:

Controlli di sicurezza - Milano Linate
Preparati a un controllo più veloce e sicuro grazie ai nuovi sistemi di sicurezza di ultima generazione
C_4_imageRepository_966_image.jpg
luglio 20,2022
Smart Security - Linate

ATTENZIONE: i sistemi di sicurezza di ultima generazione presenti in questo video sono al momento disponibili solo a Milano Linate

Puoi lasciare all’interno del tuo bagaglio a mano liquidi, gel, aerosol o creme, senza limitazioni su contenitori e quantità, purché non si superino peso e dimensione del bagaglio indicati dalla tua compagnia aerea.
Anche cellulari e pc possono rimanere nel tuo bagaglio a mano durante il controllo.
Riponi sempre il bagaglio nella vaschetta.
Riponi nella vaschetta gli oggetti dal più leggero al più pesante: prima sciarpe, cinture, portafogli, oggetti metallici, giacche, poi borse/trolley .

IMPORTANTE

Questi oggetti non passano ai controlli: armi da fuoco, sostanze esplosive e incendiarie, oggetti taglienti e contundenti, dispositivi per stordire.

Questi oggetti passano ai controlli: liquidi aerosol, gel, farmaci e cibi per bambini.


Qui c'è anche un breve video
https://www.milanolinate-airport.com/it ... t-security
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: Controlli sicurezza: nuove tecnologie per aumento ml consentiti

Messaggio da leggereda I-GABE » gio 04 ago 2022, 08:35:55

easyMXP ha scritto:
cesare.caldi ha scritto: mer 03 ago 2022, 22:51:47
I-GABE ha scritto: mer 03 ago 2022, 16:09:05 Mah, in teoria con una CT scan dovresti essere in grado di determinare la densita' dei liquidi in questione, oltre a vederli in 3D.
Il che' - sempre in teoria - dovrebbe essere sufficiente a distinguere acqua o simili da liquidi potenzialmente esplosivi.
Tutto il marketing di chi vende i CT scanner per aeroporti si basa su questi assunti...
Quoto le nuove macchine sanno distinguere il contenuto dei liquidi e gel e individuare quelli potenzialmente pericolosi.
Non è che uno si imbarca con l'esplosivo pronto all'uso, la logica è (era) impedire di poterselo creare a bordo con ingredienti apparentemente innocui, che passano il controllo con lo scanner ultimo grido come passavano quello dell'addetto ai controlli.
Prendo atto che è stata trovata una scusa per cancellare una regola scomoda senza smentirsi platealmente.
Meglio così, più comodo viaggiare.
Premesso che non sono un esperto di chimica degli esplosivi, posso solo supporre che, tanto gli esplosivi che si possono miscelare, quanto i loro componenti, abbiamo densità sufficientemente diverse dall’acqua da consentire di distinguerli.

Personalmente evito di mettermi a sindacare su argomenti di cui non posso dibattere con il giusto livello di competenza, affidandomi al giudizio degli esperti! [emoji16]


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