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cesare.caldi
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Re: Eva Air da Febbraio 2020

Messaggio da leggereda cesare.caldi » ven 07 feb 2020, 17:03:48

C'è un forte interesse traversale di molti parlamentari di fare cadere il governo. Il 29 marzo si vota il referendum per il taglio del numero dei parlamentari che essendo confermativo non ha bisogno del quorum, basta che vince il si di un voto e passa tagliando oltre 300 poltrone parlamentari quindi molto piu' difficile poi farsi rieleggere. Se invece cade il governo e si va a votare, il referendum viene rinviato e il nuovo parlamento verrà eletto ancora col numero attuale di parlamentari.

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Re: Eva Air da Febbraio 2020

Messaggio da leggereda KL63 » ven 07 feb 2020, 18:33:58

cesare.caldi ha scritto:C'è un forte interesse traversale di molti parlamentari di fare cadere il governo. Il 29 marzo si vota il referendum per il taglio del numero dei parlamentari che essendo confermativo non ha bisogno del quorum, basta che vince il si di un voto e passa tagliando oltre 300 poltrone parlamentari quindi molto piu' difficile poi farsi rieleggere. Se invece cade il governo e si va a votare, il referendum viene rinviato e il nuovo parlamento verrà eletto ancora col numero attuale di parlamentari.
vero, però tanti degli attuali parlamentari verranno trombati per ciò, come dicono gli avvocati, "dum pendet rendet".

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I-Alex
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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 07 feb 2020, 18:53:24

1 positivo su 56 rimpatriati in Italia, 1 su 9 in Belgio. O è un colpo di sfortuna incredibile o a Wuhan in Cina la situazione è oltre ogni immaginazione
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Re: Eva Air da Febbraio 2020

Messaggio da leggereda romaneeconti » ven 07 feb 2020, 19:40:38

easyMXP ha scritto:
romaneeconti ha scritto:Come scrivevo in un commento precedente, bisogna solo avere un po' di pazienza che prima di Pasqua salta per aria la pellicola che sta andando in scena con la riproposizione del "Conte Tacchia" e del suo cast...a quel punto ci sara' anche la riattivazione dei collegamenti aerei.
Certo come no, col sovranista al potere porte aperte per tutti, virus inclusi. Tenendo conto che è stato il primo ad attaccare il governo perché non chiudeva gli aeroporti...
Easy: ma stai facendo come Marzullo che si fa le domande e si da le risposte da solo? :green: Cosa c'entra Salvini in questa storia? Adesso salta fuori che il blocco dei voli e' colpa di Salvini...ricordati che e 'sempre e solo corpa de' Marpenza! :green: :green: :green:

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 07 feb 2020, 20:03:56

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Re: Eva Air da Febbraio 2020

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 07 feb 2020, 21:55:05

romaneeconti ha scritto:
easyMXP ha scritto:
romaneeconti ha scritto:Come scrivevo in un commento precedente, bisogna solo avere un po' di pazienza che prima di Pasqua salta per aria la pellicola che sta andando in scena con la riproposizione del "Conte Tacchia" e del suo cast...a quel punto ci sara' anche la riattivazione dei collegamenti aerei.
Certo come no, col sovranista al potere porte aperte per tutti, virus inclusi. Tenendo conto che è stato il primo ad attaccare il governo perché non chiudeva gli aeroporti...
Easy: ma stai facendo come Marzullo che si fa le domande e si da le risposte da solo? :green: Cosa c'entra Salvini in questa storia? Adesso salta fuori che il blocco dei voli e' colpa di Salvini...ricordati che e 'sempre e solo corpa de' Marpenza! :green: :green: :green:
C'entra perché se salta questo governo il prossimo sarà ancora questo dimissionario fino a elezioni e poi quello del vincitore delle elezioni, che non può essere che Salvini in questo momento, il quale è stato il primo a sparare cazz.... argomentare che si dovevano bloccare i voli.
Però forse una volta al governo citofonera' a tutti i cinesi per sapere se sono malati, autorizzando i voli per quelli che rispondono no.
Si fa prima ad aspettare che l'epidemia regredisca spontaneamente.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 09:04:03

Lettera del presidente della Fondazione Italia-Cina, che meriterebbe la prima pagina del Corriere:
https://www.fondazioneitaliacina.it/it/ ... 20/02/763/

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda I-Alex » sab 08 feb 2020, 09:16:49

cesare.caldi ha scritto:Lettera del presidente della Fondazione Italia-Cina, che meriterebbe la prima pagina del Corriere:
https://www.fondazioneitaliacina.it/it/ ... 20/02/763/
Se pagano bene, anche per più giorni possono stare in prima pagina. Del resto per loro sono solo interessi economici, la solidarietà lascia tempo che trova
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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 09:24:39

Coronavirus, stop ai voli, un caso nel governo: bloccati in Cina 600 italiani

La Farnesina chiede una modifica al decreto per rimpatriare i connazionali rimasti bloccati dopo lo stop ai voli deciso in via precauzionale, per far fronte alle criticità. Le resistenze del ministro della Salute, Roberto Speranza

Sono rimasti bloccati in Cina dopo la decisione del governo italiano di sospendere i collegamenti aerei diretti. E adesso si appellano al governo affinché li riporti a casa. Sono almeno 600 gli italiani in attesa di rimpatrio e tanto basta per creare tensioni all’interno del governo. Perché la scelta di «chiudere» — presa una settimana fa subito dopo la notizia di due coniugi cinesi ricoverati all’ospedale Spallanzani per aver contratto il coronavirus — sta ormai creando numerosi disagi. E soprattutto non fornisce alcuna garanzia ad impedire che persone contagiate varchino la frontiera. Anzi. Chi ha fretta di rientrare opta per i voli che fanno scalo in altri Paesi e di fatto sfugge ai controlli obbligatori soltanto per chi proviene dalla Cina. Ecco perché alla Farnesina si sta cercando di pianificare alcuni voli speciali che — seguendo cautele particolari — possano far tornare chi era partito per motivi di lavoro o per vacanza e mai avrebbe immaginato di essere costretto a rimanere. Ma ci si scontra con le resistenze del ministro della Salute Roberto Speranza che aveva sollecitato il premier Conte a dichiarare il blocco, convinto sin dall’inizio che fosse la misura più efficace. Già questa mattina potrebbe dunque essere convocata una nuova riunione tecnica per valutare una serie di deroghe allo stato di emergenza decretato il 31 gennaio e così avviare il rientro dei primi connazionali.

Non registrati
Sono 11mila gli italiani iscritti all’Aire che vivono in Cina e almeno 600 quelli non registrati perché arrivati soltanto per periodi brevi. Un numero che potrebbe essere addirittura più elevato — arrivando fino a un migliaio — e per questo l’Unità di crisi della Farnesina diretta da Stefano Verrecchia sta effettuando una sorta di «censimento»: una volta rientrati tutti dovranno infatti essere sottoposti alla quarantena. Il rimpatrio è reso però impossibile dal divieto di volo imposto da Conte e condiviso con Speranza che sin da subito aveva provocato l’irritazione forte delle autorità cinesi, ma anche le perplessità degli altri ministri. Tanto che palazzo Chigi aveva fatto trapelare di aver «deciso con il pieno coinvolgimento dei capi delegazione di maggioranza e sentendo specificamente il ministro degli Esteri e il titolare dell’Economia che hanno dato pieno assenso». Versione non confermata dai diretti interessati e così nemmeno 24 ore dopo si è decisa una parziale marcia indietro concedendo il via libera per i cargo che trasportano merci: «Si tratta di materiale non contaminabile né contaminato, dunque fatti salvi i controlli sanitari per gli equipaggi non sembra sia necessario tenere ferme le merci», aveva chiarito il commissario per la gestione dell’emergenza Angelo Borrelli. E dal Quirinale era filtrato «l’auspicio a un ritorno alle normali relazioni tra Italia e Cina sollecitamente e sotto ogni profilo».

I voli speciali
Ora si lavora per trovare una soluzione rapida. Più passa il tempo più aumenta il pericolo che i 600 italiani possano essere contagiati. E dunque più forte è il rischio che decidano di tornare effettuando triangolazioni in altri Stati, anche tenendo conto che l’Italia — se si eccettua la Repubblica Ceca che farà scattare il divieto da domani — è l’unico Stato ad avere fermato i collegamenti diretti. Ecco perché ieri mattina dal ministero degli Esteri si è chiesto a quello della Salute di concordare una modifica al decreto per autorizzare almeno un volo. Fino a tarda sera non è arrivato alcun assenso, probabilmente nel timore di dover ammettere una sorta di avventatezza nelle prime decisioni. E questo nonostante i tecnici siano concordi nel ritenere che la scelta davvero indispensabile sia un’ulteriore stretta dei controlli negli aeroporti italiani proprio per evitare il rischio di non «visitare» chi è stato in Cina ma è rientrato passando da un altro Paese. Ieri l’ambasciata italiana a Pechino ha deciso di chiudere i centri per il rilascio dei visti fino al 16 febbraio. Una scelta che potrebbe creare ulteriori tensioni dopo le proteste dei giorni scorsi delle autorità cinesi proprio sui voli bloccati, ma anche degli imprenditori preoccupati per una situazione che sta causando gravi perdite economiche in numerosi settori.

https://roma.corriere.it/notizie/cronac ... 0a1c.shtml

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 09:35:11

A quando si legge il Presidente del Consiglio con l'accordo del ministro della Salute e senza nemmeno sentire tutti gli altri ministri coinvolti come quello degli esteri e dell' economia, hanno deciso autonomamente lo stop dei voli, un comportamento inqualificabile. Per non dire poi del Ministro della Salute che sta negando il rimpatrio di oltre 600 connazionali bloccati in Cina per paura adesso di perderci la faccia.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda I-Alex » sab 08 feb 2020, 09:44:46

Cesare, candidati alle elezioni e facci vedere come sei bravo tu in certi ambienti.

Peraltro dar credito a tutto quello che si legge sui giornali e tirare conclusioni mi sembra un azzardo.
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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda romaneeconti » sab 08 feb 2020, 09:51:28

Il Conte Tacchia prossimamente presentera' anche il Festival di Sanremo...mi ricorda la dote del Cavaliere...uno e trino :green:

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda malpensante » sab 08 feb 2020, 10:26:38

cesare.caldi ha scritto:A quando si legge il Presidente del Consiglio con l'accordo del ministro della Salute e senza nemmeno sentire tutti gli altri ministri coinvolti come quello degli esteri e dell' economia, hanno deciso autonomamente lo stop dei voli, un comportamento inqualificabile.
ENAC ha detto signorsì, signor generale e ha eseguito l'ordine, senza sollevare obiezioni e senza far intervenire il Ministro dei Trasporti?

Dilettanti allo sbaraglio.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 10:49:11

malpensante ha scritto: Dilettanti allo sbaraglio.
Prima di chiudere i voli non è stato nemmeno valutato quanti connazionali fossero presenti in questo momento in Cina e che dovessero rientrare a breve, visto che la Farnesina non è stata nemmeno consultata. E adesso si scopre che che ne sono centinaia se non migliaia. :duro:

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda malpensante » sab 08 feb 2020, 11:25:47

Chiunque però può viaggiare liberamente dalla Cina all'Italia, ad esempio con volo e poi treno o auto per attraversare la frontiera italiana, senza nemmeno che gli controllino la temperatura, cosa peraltro inutile se la polmonite da coronavirus fosse nello stadio di incubazione.

Evito le facili battute sui rifugiati. Sarebbe interessante se arrivassimo a sigillare le frontiere per i Cinesi e continuasse ad arrivare chiunque in gommone. Giusto un po' di schizofrenia nell'approccio generale.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda Mauz » sab 08 feb 2020, 11:27:12

malpensante ha scritto:“Curare” il coronavirus è una parola grossa, visto che non sono note terapie efficaci.
Chiaro, ma ci sarà pure qualche modo per evitare di stendergli proprio il tappeto rosso. Anche se poi il virus sopravvive ugualmente...

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Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda malpensante » sab 08 feb 2020, 11:28:29

Non puoi curare qualcuno che si è ammalato. Puoi semmai isolarlo per evitare che infetti altre persone.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 11:37:20

malpensante ha scritto:Non puoi curare qualcuno che si è ammalato.
Però ci sono centinaia di persone che si sono ammalate e sono poi per fortuna guarite, bisognerebbe capire come hanno fatto a sconfiggere il virus.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda malpensante » sab 08 feb 2020, 11:46:25

Con molta fortuna.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 11:49:10

Roma prova a ricucire i rapporti con Pechino. Ma sulla riapertura dei voli il governo prende tempo
Allo studio il potenziamento dei controlli anche per gli arrivi indiretti. La decisione di chiudere i cieli era stata presa in modo unilaterale

ROMA. L’Italia ha deciso di riaprire temporaneamente alcuni voli con la Cina». Il sorprendente annuncio è arrivato ieri da un comunicato ufficiale del ministero degli Esteri cinese. Non era vero, ma era comunque figlio di un fraintendimento (volontario) che dà la misura di quanto sia fragile l’equilibrio tra Italia e Cina dopo la nostra decisione di sospendere il traffico aereo. Che cosa è successo in realtà? Che il viceministro cinese Qin Gang ha avuto l’altro pomeriggio un incontro con l’ambasciatore italiano in Cina Luca Ferrari, al quale ha fatto presente come la decisione unilaterale di fermare i voli senza concordarne le modalità con la Cina abbia causato grandi disagi ai viaggiatori di entrambi i Paesi, con molti cittadini cinesi ancora oggi bloccati in Italia. Per questo la Cina esortava l’Italia a rispondere attivamente alle preoccupazioni, ovvero a riaprire i cieli e a fare una chiara marcia indietro sulla sospensione. Malgrado l’ambasciatore Ferrari si sia limitato a esprimere la sua solidarietà per i disagi dei cittadini cinesi e a dichiarare tutto l’impegno del nostro Paese per una progressiva normalizzazione degli scambi, a incontro finito, il resoconto offerto dalle autorità cinesi all’agenzia di stampa statale ha restituito senza mediazioni il desiderio delle autorità: «L’Italia riapre temporaneamente alcuni voli».

Ora, questo è esattamente quello che accadrà, ma non subito, perché come ha detto il ministro degli Esteri Di Maio «Il blocco dei voli da e per la Cina è una misura presa per affrontare l’emergenza immediata e finché le autorità sanitarie e la comunità scientifica ci dirà che è opportuna, la terremo in atto». Alla Farnesina e a Palazzo Chigi si lavora tuttavia per una politica che consenta in tempi brevi la progressiva riapertura dei cieli senza che questo cozzi con le avvertenze delle autorità sanitarie nazionali.

Nessuno ha voglia di compromettere le relazioni bilaterali per una vicenda di traffico aereo, oltretutto in considerazione del fatto che il nostro Paese è comunque raggiungibile dalla Cina attraverso altri aeroporti, in cui non è detto che i controlli siano altrettanto oculati. E la strada che si è scelto di seguire è infatti quella di un potenziamento dei controlli. Come sa chiunque affronti un volo in ingresso o in uscita dall’Italia, la misurazione della temperatura è ormai una pratica che avviene per tutti i passeggeri, e in modo piuttosto scrupoloso. Rafforzare ulteriormente questo passaggio potrebbe consentire di riavviare progressivamente qualche volo e, col tempo, di normalizzare del tutto il traffico aereo. Il primo a esserne contento sarebbe il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella, che sin dal primo giorno ha cercato di riequilibrare la decisione draconiana di sospendere i voli, lanciando alla Cina messaggi di solidarietà e distensione (compresa la visita alla scuola con i bambini cinesi).

Oltre ai controlli, un’altra strada che verrà percorsa ai fini di un riavvicinamento con la Cina è quella del coordinamento europeo. Il ministro degli Esteri Di Maio ha detto che nei prossimi giorni dovrebbe tenersi una riunione dei responsabili della Sanità dei Paesi Ue, che «potranno coordinarsi ancora meglio, e questo è sempre un bene, perché come Europa dobbiamo ragionare sempre nella visione di soluzioni coordinate». Esattamente quello che non è accaduto in questa circostanza, dove l’Italia ha preferito fare da sola.

https://www.lastampa.it/esteri/2020/02/ ... 1.38439321

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Messaggio da leggereda malpensante » sab 08 feb 2020, 11:51:15

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda easyMXP » sab 08 feb 2020, 14:13:17

Il problema è che l'unico modo per essere sicuri di non far arrivare infetti è di non fare arrivare nessuno, o in alternativa di mettere in quarantena per due settimane chiunque arrivi.

Tutti gli altri provvedimenti non servono sostanzialmente a nulla, se non a fare scena per l'opinione pubblica, né più né meno dei due soldati di piantone davanti al castello sforzesco.
Ci si affida alla fortuna, sostanzialmente, confidando nel fatto che il virus non si trasmette facilmente quanto un raffreddore.

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 15:08:27

Per chi fosse interessato c'è una petizione online per chiedere la riapertura dei voli su Taiwan:

https://www.change.org/p/luigi-di-maio- ... 35z7qxF4QY

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 08 feb 2020, 15:19:01

L’EX PRESIDENTE DELL’ISS Ricciardi: «Coronavirus? Finora, meno pericolosa dell’influenza di quest’anno, sbagliato bloccare i voli»
https://www.ilsole24ore.com/art/ricciar ... fresh_ce=1

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Re: Chiusura traffico aereo Italia-Cina

Messaggio da leggereda easyMXP » sab 08 feb 2020, 15:39:39

Qualcuno mi spiega la logica di quest'uomo? Nelle prossime due settimane ci si gioca la possibilità di contenere il virus in Cina, ma liberi tutti, basta controllare la temperatura, quando anche un bambino delle elementari sa che per due settimane un infetto è asintomatico?
Cioè 'sto genio della logica è stato veramente presidente dell'ISS?

Per paura di prendere decisioni impopolari e di assumersi responsabilità stanno tutti giocando con il fuoco, contiamo nella benevolenza del fato.


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