Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

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MUSICA
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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda MUSICA » mar 26 ago 2014, 18:44:44

C'è poco da ridere. Mentalità sempre a rincorrere invece che ad anticipare. Purtroppo salta fuori come siamo...sempre con sufficienza.
Il motivo? Sempre uno, cioè il relativismo. Presumere che l'opinione di tutti abbia pari dignità funziona fino al parlare per parlare. Non sul tecnico dove per costruire il ponte può parlare l'ingegnere o l'architetto. Non l'imbianchino. Poi ci lamentiamo di quel che accade? Continuiamo a non imparare nulla dal passato ma ci divertiamo a fare i superiori... come gli allenatori della nazionale. 60 milioni 'italiani, 60 milioni di tecnici.
Non saremmo noi ovviamente...

Aspetta qualche anno e vedrai che sarà obbligato tutto questo e altro. Magari dovresti infromarTi su come la sicurezza funzioni in alcuni contesti. A partire dai tombini ed altro. Quello che non vedi è reale. Da noi non vedi perché non c'è, quindi sarebbe bene che almeno ci fosse uno "spauracchio" visibile nella speranza che faccia qualcosa. Vabbè: troppo complesso.

In USA non hanno (che se ne dica, loro qualcosa hanno imparato) i problemi di controllo sulle persone che abbiamo qua. L'immigrazione illegale da loro è sudamericana e quindi ha un contesto culturale molto diverso. Piaccia o non piaccia. Da noi il controllo adeguato non c'è.
In Usa / Canada (per non parlare dell'Australia) sanno tutto di tutti coloro che arrivano da "certe" aree anche se ufficialmente non si può dire.
A JFK non ci sono quelle cose per le dimensioni, ma ci sono "altre" sistemazioni molto efficaci. E lo spazio per la gestione delle emergenze. Sebbene rimangano delle criticità a cui si sta lavorando.
A parte questo, se a JFK fossero indietro noi dobbiamo cercare il meglio non la mediocrità.

Non Ti basta il paragone americano? Vai in Svizzera e capirai. Ovviamente nemmeno cito Israele che non fa testo. Per ora (riparliamone fra qualche anno).

Da noi oggi gironzolano persone da ogni dove. Oggi ho trovato 2 ragazzi nigeriani (non dicevano fossero tutti profughi siriani?) in una città qui vicino che cercavano di spendere i 42 Euro giornalieri da noi italiani elargiti (perché paghiamo le tasse) con dei super telefonini. Ovviamente il gestore non glieli ha venduti anche perché non parlano Italiano, Inglese o altro di comprensibile.

Prima dei famosi caos degli anni passati quando qualcuno paventava controlli potenziali più forti molti ridevano. Poi nel '91 qualcosa cambiò per cambiare definitivamente nel 2001. Tanto che la corsa alla sicurezza costrinse le poche case di costruzioni di macchine raggi x (ex.: Gilardoni a Lecco) a turni tripli... un esempio pratico a caso: chi è troppo giovane non può ricordarsi che nella prima Guerra del Golfo a Mxp c'erano semplicemente...5-7 carri armati a presidiare aree critiche. Ci fossero state le sbarre e altre protezioni forse ne bastavano 2.

Le sbarre non sono da utilizzarsi sempre. Sono lì (o dovrebbero starci) qualora servano. Non è fantascienza. 250, 300 mila Euro o più di investimento perché il giorno che serviranno (fra un mese, un anno, 10 anni? ma sicuro serviranno) faranno risparmiare soldi, vite e altro.
Fosse anche per fermare il traffico per limitare l'accesso ad Expo... dato che lo spazio NON sarà sufficiente...e questo non è follia di megalomani militaristi. Parliamo di Expo.

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda easyMXP » mar 26 ago 2014, 19:27:16

Musica, seriamente, tu pensi che per fermare i terroristi serva e basti militarizzare tutto?
Negli USA sono bravissimi ma gli hanno tirato giù 2 grattacieli perché l'intelligence non ha capito le informazioni che aveva.
In UK sono bravissimi ma le bombe in metropolitana le hanno messe lo stesso.
Non potrai mai controllare tutto e tutti e un gruppo terroristico seriamente intenzionato a colpire colpirà comunque, se non verrà fermato prima.
E sinceramente tra vivere barricato e vivere come in Italia, accettando un rischio minimo, perché di questo si tratta, non muoiono centinaia di persone ogni anno per terrorismo, preferisco di gran lunga accettare il rischio.
Ma direi che è OT

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda AMMINISTRAZIONE » mar 26 ago 2014, 19:45:50

STOP OFF TOPIC o dovremo ripulire il topic :offtopic: :offtopic:

Grazie
for info, mailto: aeroportilombardi @ virgilio.it (senza spazi)
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Mistral
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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda Mistral » mer 27 ago 2014, 15:48:35

Stessa situazione immortalata dalla foto di I-Alex, anzi pure peggio, anche nei giorni successivi.
E confermo: dal 5 settembre partono le multe!!!

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda miguel » ven 29 ago 2014, 09:37:20

Update
le multe partono dal 15 Settembre per piano arrivi e -1 ( Sheraton )

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Re: Alitalia, 100 voli in più su Milano per l'expo

Messaggio da leggereda I-Alex » lun 08 set 2014, 15:50:18

Ripeto: il sistema non funziona e già ora con il terminal a mezzo regime è un disastro!
Serve una sbarra con rilascio biglietto all'ingresso in modo da chiarire meglio il funzionamento come già avviene con successo da altre parti.
Servono parcheggi veloci carico scarico eventualmente a lisca di pesce
Servono ausiliari e addetti sarà che controllino la breve permanenza e soprattutto che nessuno parcheggi in terza fila bloccando la viabilità

Suggerirei infine l'utilizzo degli spazi tra il terminal e lo Sheraton ai lati della porta di Milano: ci sono 2 zone con vecchie e inutili rampa per il park multipiano chiuse da anni... la prima vicino zona arrivi A la si a livella alla strada e si usa il piazzale per decine di carico scarico dei passeggeri, la seconda dopo la porta di Milano la si dedica alle navette di hotel e posteggi!


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SVEGLIA SEA o volete che con Expo l'aeroporto si intasi del tutto con figure di palta sui giornali?

Ecco il caos di ieri alle 18:30

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda I-Alex » gio 11 set 2014, 11:09:08

Attenzione da Lunedì prossimo

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda malpensante » gio 11 set 2014, 12:48:02

Pubblicità a MM Duomo

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda easyMXP » gio 11 set 2014, 13:43:59

Metteranno i cartelli con il logo area 10 minuti?
Quelli di adesso con le scritte piccole si notano poco e non sono per nulla di immediata comprensione. Devono mettere dei cartelli grandi, evidenti, con una bella scritta grande, in italiano e inglese, che tutti notano e tutti possono capire.
O pensano che a MXP vada solo gente di Milano, italiana, per cui basta qualche giorno di pubblicità locale?

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda Fabri88 » gio 11 set 2014, 18:45:18

Ma l'Area 10 minuti a Linate non c'è.

Cioè, all'occhio del comodoso Milanese gli si mette davanti il fatto che "vai a MXP e ricevi una sanzione"?

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda malpensante » gio 11 set 2014, 20:58:18

È in programma anche a Linate.

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda cesare.caldi » gio 11 set 2014, 21:51:47

malpensante ha scritto:È in programma anche a Linate.
Ma intanto parte a MXP e il milanese leggendo il cartellone associerà MXP=Rischio multa=Meglio tenersi alla larga e partire da LIN.

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 12 set 2014, 08:04:40

Cesare io non penso a quello, al massimo il milanese o chi altrò assocerà il rischio se e quando riceverà il verbale tra qualche mese quando sarà pronto anche a Linate...

E ricordiamoci che non tutti volano ogni settimana ma se va bene un paio di volte l'anno
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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 12 set 2014, 08:34:04

Nemmeno a far apposta, oggi ne scrivono su Repubblica Milano.
Il sistema a Linate sembra studiato meglio con sbarre e 15 minuti

Ecco articolo su Linate


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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 12 set 2014, 10:09:00

E' abbastanza evidente che il sistema di MXP, senza sbarre, senza cartelli evidenti, senza in pratica una chiara, immediatamente percepibile e inequivocabile delimitazione dell'area ristretta, e con un tempo di permanenza massimo di 10 minuti per un fronte enormemente più lungo di LIN, sia studiato non solo per regolamentare il traffico, ma anche per far guadagnare i comuni con le multe.
Un po' come i semafori con il giallo corto per indurre a passare con il rosso.

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda canadian#affairs » ven 12 set 2014, 14:09:46

cazzarola che sfiga proprio da lunedì.

alle 5 am di lunedì devo accompagnare amici al T1 che partono per DJE

se non voglio incorrere nella sanzione cosa devo fare se voglio magari fermarmi un 30-40 minuti? dove consigliate di parcheggiare?

vale sia piano arrivi che piano partenze la ZTL?

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda S62 » ven 12 set 2014, 15:03:44

ENTRI NEI PARK A PAGAMENTO E lasci lì la macchina a 4€/h circa al piano arrivi

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda canadian#affairs » ven 12 set 2014, 15:45:12

ok grazie!

KL63
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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda KL63 » ven 12 set 2014, 17:32:28

http://www.ilgiornale.it/news/milano/ma ... 51089.html

messa giù così sembra una ganzata! potere della stampa!

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 12 set 2014, 17:49:45

Grandioso!
Venderebbero il ghiaccio agli esquimesi!

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda canadian#affairs » dom 14 set 2014, 22:01:12

fatemi capire
se arrivo al T1 prendo la rampa partenze......parte il timer...10 min.......quindi posso scaricare i pax, uscire, la telecamera mi riprende alla rampa di uscita del T1 .....e mi calcola il tempo, se sotto 10min ok se sopra multa (spero almeno in un minimo di tolleranza).

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda cesare.caldi » dom 14 set 2014, 22:07:42

canadian#affairs ha scritto:fatemi capire
se arrivo al T1 prendo la rampa partenze......parte il timer...10 min.......quindi posso scaricare i pax, uscire, la telecamera mi riprende alla rampa di uscita del T1 .....e mi calcola il tempo, se sotto 10min ok se sopra multa (spero almeno in un minimo di tolleranza).
Esatto. La tolleranza credo sia zero a 10 minuti e 1 secondo scatta la multa, è un sistema automatico non c'è l'omino o un vigile che ti contesta l'infrazione con cui puoi metterti a discutere. Ti accorgi solo dopo qualche tempo quando ti arriva a casa la multa ma ormai è troppo tardi.

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda malpensante » lun 15 set 2014, 06:16:10

Interessante e molto italiana l'idea che si possa discutere la multa col vigile.

10 minuti sono probabilmente pochi e i cartelloni sono leggibili e comprensibili con una certa difficoltà.

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda easyMXP » lun 15 set 2014, 09:12:24

I cartelli (viste le dimensioni cartelloni proprio no) sono leggibili solo se uno arriva a piedi, sa che potrebbero interessargli, si ferma e se li guarda con calma.
In una situazione reale, ovvero uno arriva dovendo accompagnare qualcuno in partenza, sta guidando, deve evitare di tamponare le auto davanti, deve orientarsi per capire dove andare, quei cartelli non li nota nemmeno. Non c'è un segnale rosso (divieto, pericolo), ovvero l'unico che suscita un minimo di attenzione, solo delle frecce nere che indicano i parcheggi e una scritta (solo in italiano in un aeroporto internazionale!) in caratteri troppo piccoli per attirare l'attenzione.
Un sistema perfetto per essere formalmente a posto e poter appioppare multe a raffica.

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Re: Area 10 minuti: sistema gestione viabilitá MXP

Messaggio da leggereda canadian#affairs » lun 15 set 2014, 20:08:01

alla fine l'ho parcheggiata dietro la palazzina enac dove ci sono i posti per i sindacati così sono stato con calma più di un'ora ad accompagnarli.
Tanto alle 4 di notte all'enac di certo non prende servizio nessuno, sindacati men che meno e dubito i vigili abbiano voglia di fare ronde.
per fortuna mi è andata bene


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