Terrazza panoramica al terzo terzo

progetti e lavori in corso
MUSICA
Messaggi: 4434
Iscritto il: mar 24 nov 2009, 14:34:11

Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda MUSICA » gio 13 ott 2011, 22:54:16

Possiamo provare a spingere per promuovere la benedetta terrazza?

Avvicinando la gente all'aeroporto si crea cultura aeronautica. SEA, con un paio di guardie potrebbe guadagnare un sacco di soldi coi visitatori. Cambiare la prospettiva agli "antiaeroporto".

Sul terzo satellite basterebbe un'entrata controllata con metal detector e 2 agenti, una ringhiera, binocoli e via.

1000? 2000? 3000 Euro al dì? Secondo me la media sarebbe anche più alta. Un modo intelligente per SEA di riavvicinare la gente specie locale, all'aeroporto.

Sicurezza? Falso problema. Guardate come l'hanno risolto a Londra, Amsterdam e Zurigo per fare i primi nomi.

MUSICA
Messaggi: 4434
Iscritto il: mar 24 nov 2009, 14:34:11

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda MUSICA » sab 15 ott 2011, 21:49:14

a qualcuno può interessare?

Avatar utente
hal
Moderatore
Messaggi: 8372
Iscritto il: gio 04 ott 2007, 21:13:47
Località: MXP

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda hal » sab 15 ott 2011, 22:06:12

Torneremo alla carica
Il maggior nemico della conoscenza non è l’ignoranza,
è la presunzione della conoscenza.


Stephen Hawking

Avatar utente
fumap
Messaggi: 698
Iscritto il: sab 15 ott 2011, 12:18:26
Località: Milano

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda fumap » dom 16 ott 2011, 01:57:11

Sarebbe una gran cosa.

Soprattutto per riavvicinare la gente all'aeroporto ed alla cultura aeronautica, cosi da eliminare quelle paure o quei falsi miti che circolano sempre sul mondo aeronautico. Sarebbe un'occasione per tutti, per imparare e per "curiosare"...

Paolo
Paolo Fumagalli
"Quando il volo supera la passione, per decollare basta chiudere gli occhi."

Avatar utente
mxp98
Moderatore
Messaggi: 7152
Iscritto il: sab 06 ott 2007, 14:23:03

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda mxp98 » dom 16 ott 2011, 07:45:15

MUSICA ha scritto:a qualcuno può interessare?
Presente!
E' "solo" dal 1985 che mi lamento di questa lacuna e dell'insensata decisione che fu presa in seguito all'attentato di Fiumicino.
Marco
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.

LIN-MXP
Messaggi: 473
Iscritto il: sab 22 gen 2011, 18:39:54
Località: Between Malpensa and Linate

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda LIN-MXP » dom 16 ott 2011, 10:16:47

Sarebbe magnifico averla a Malpensa... tra l'altro a Dicembre tornerò ad Amsterdam a godermi quella magnifica terrazza, su cui hanno anche posizionato da poco un Fokker-museo :green:
Fasten your seat belts!

JH80
Messaggi: 44
Iscritto il: mer 14 lug 2010, 20:36:26

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda JH80 » lun 17 ott 2011, 10:34:16

Sarei d'accordo a fare la terrazza ma per le persone in partenza, sono contrario al turismo da aeroporto. Specialmente alla domenica non è difficile incontrare qualcuno che, ovviamente, ti accoglie a lavoro con 3-4 belle domande su come e dove vedere gli aerei, dov'è il Merdonald's etc etc...
Esempio a Rotterdam la terrazza è all'interno dell'area sicurezza.

Avatar utente
mxp98
Moderatore
Messaggi: 7152
Iscritto il: sab 06 ott 2007, 14:23:03

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda mxp98 » lun 17 ott 2011, 11:34:47

JH80 ha scritto:Sarei d'accordo a fare la terrazza ma per le persone in partenza, sono contrario al turismo da aeroporto. Specialmente alla domenica non è difficile incontrare qualcuno che, ovviamente, ti accoglie a lavoro con 3-4 belle domande su come e dove vedere gli aerei, dov'è il Merdonald's etc etc...
Esempio a Rotterdam la terrazza è all'interno dell'area sicurezza.
Non me ne volere, ma dove sta il problema? Che ci sono troppi rompiscatole?
Come tu stai dicendo, queste domande vengono poste già adesso nonostante a Malpensa ed in Italia non esista nulla per favorire il turismo da aeroporto.Secondo la tua logica allora togliamo anche il Mc Donald's ed affini cosi evitiamo tante futili domande.Può essere al contrario, che con una struttura apposita,ben segnalata qualche domanda in meno ti viene posta.
Creare una terrazza fruibile solo a chi è in partenza non serve a nulla, perchè contrario all'intento di avvicinare la gente al mondo aeroportuale che soprattutto da noi è visto come qualcosa da reprimere.
:ciao:
Marco
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.

Avatar utente
flyEK
Messaggi: 2255
Iscritto il: mer 05 nov 2008, 16:17:05
Località: LAS

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda flyEK » lun 17 ott 2011, 21:54:34

mxp98 ha scritto:
MUSICA ha scritto:a qualcuno può interessare?
Presente!
E' "solo" dal 1985 che mi lamento di questa lacuna e dell'insensata decisione che fu presa in seguito all'attentato di Fiumicino.
dovevo ancora nascere....... :lol:
Federico
Non è la specie più forte a sopravvivere, nè la più intelligente, ma quella più pronta al cambiamento. C. Darwin

Avatar utente
flyEK
Messaggi: 2255
Iscritto il: mer 05 nov 2008, 16:17:05
Località: LAS

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda flyEK » lun 17 ott 2011, 22:30:05

come dice qualcuno :fischio: :fischio: (vero hal) spero di vedere anche io un giorno qualcosa del genere prima di andare in pensione
Federico
Non è la specie più forte a sopravvivere, nè la più intelligente, ma quella più pronta al cambiamento. C. Darwin

Avatar utente
mxp98
Moderatore
Messaggi: 7152
Iscritto il: sab 06 ott 2007, 14:23:03

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda mxp98 » lun 17 ott 2011, 22:31:28

flyEK ha scritto:
mxp98 ha scritto:
MUSICA ha scritto:a qualcuno può interessare?
Presente!
E' "solo" dal 1985 che mi lamento di questa lacuna e dell'insensata decisione che fu presa in seguito all'attentato di Fiumicino.
dovevo ancora nascere....... :lol:
Lo dimenticavo, tenero virgulto! :lol:
Marco
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.

Avatar utente
mxp98
Moderatore
Messaggi: 7152
Iscritto il: sab 06 ott 2007, 14:23:03

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda mxp98 » lun 17 ott 2011, 22:33:01

flyEK ha scritto:come dice qualcuno :fischio: :fischio: (vero hal) spero di vedere anche io un giorno qualcosa del genere prima di andare in pensione
Spero almeno per te che i tempi siano un pò più umani.
Marco
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.

Avatar utente
flyEK
Messaggi: 2255
Iscritto il: mer 05 nov 2008, 16:17:05
Località: LAS

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda flyEK » lun 17 ott 2011, 22:42:03

lo spero ma mi sa che l'orchestra non ha cambiato la sinfonia anzi mi sa che più si va avanti...
Federico
Non è la specie più forte a sopravvivere, nè la più intelligente, ma quella più pronta al cambiamento. C. Darwin

JH80
Messaggi: 44
Iscritto il: mer 14 lug 2010, 20:36:26

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda JH80 » mer 19 ott 2011, 11:47:04

mxp98 ha scritto:
JH80 ha scritto:Sarei d'accordo a fare la terrazza ma per le persone in partenza, sono contrario al turismo da aeroporto. Specialmente alla domenica non è difficile incontrare qualcuno che, ovviamente, ti accoglie a lavoro con 3-4 belle domande su come e dove vedere gli aerei, dov'è il Merdonald's etc etc...
Esempio a Rotterdam la terrazza è all'interno dell'area sicurezza.
Non me ne volere, ma dove sta il problema? Che ci sono troppi rompiscatole?
Come tu stai dicendo, queste domande vengono poste già adesso nonostante a Malpensa ed in Italia non esista nulla per favorire il turismo da aeroporto.Secondo la tua logica allora togliamo anche il Mc Donald's ed affini cosi evitiamo tante futili domande.Può essere al contrario, che con una struttura apposita,ben segnalata qualche domanda in meno ti viene posta.
Creare una terrazza fruibile solo a chi è in partenza non serve a nulla, perchè contrario all'intento di avvicinare la gente al mondo aeroportuale che soprattutto da noi è visto come qualcosa da reprimere.
:ciao:
Sono semplicemente contrario al "turismo d'aeroporto", considero l'aeroporto non un luogo di svago e ricreazione ma un luogo dedito alla partenza e all'arrivo dei passeggeri.
Meno gente c'è e più sicuri si dovrebbe stare in via teorica, un'ordinanza enac recita che bisogna trattenersi in aeroporto solamente per il tempo necessario alle operazioni di check in, imbarco o arrivo ,quindi la famigliola di frustrati che viene alla domenica a passare delle ore invece di andare al ticino non "dovrebbe" starci.

KittyHawk
Messaggi: 6505
Iscritto il: mer 11 giu 2008, 23:29:09
Località: Milano

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda KittyHawk » mer 19 ott 2011, 14:50:23

JH80 ha scritto: Sono semplicemente contrario al "turismo d'aeroporto", considero l'aeroporto non un luogo di svago e ricreazione ma un luogo dedito alla partenza e all'arrivo dei passeggeri.
Meno gente c'è e più sicuri si dovrebbe stare in via teorica, un'ordinanza enac recita che bisogna trattenersi in aeroporto solamente per il tempo necessario alle operazioni di check in, imbarco o arrivo ,quindi la famigliola di frustrati che viene alla domenica a passare delle ore invece di andare al ticino non "dovrebbe" starci.
Però non ci si lamenti poi se la pubblica opinione è contraria a ingrandimenti dell'aeroporto o ad altri lavori per favorirne l'accessibilità.

Quella che manca, in Italia, è la cultura aeronautica, che è costituita da tanti tasselli, tra cui anche l'osservare per proprio piacere decolli e atterraggi in un aeroporto civile. E la "famigliola di frustrati", per usare le tue parole, sono almeno 2 voti alle elezioni politiche e amministrative, senza contare i virgulti, che al raggiungimento dei 18 anni votano anche loro... Non ti piace la definizione di votanti? allora pensali come coloro che pagano le tasse e possono condizionare chi deciderà come le stesse verranno utilizzate.

È inutile pensare ad azioni di lobbying quando si ignorano le più elementari regole per la creazione di un sentimento favorevole nell'opinione pubblica. Se la tua famigliola andrà sulle rive del Ticino, con qualcuno che magari gli illustrerà la bellezza della natura e la necessità di salvaguardarla sempre e comunque, come pensi reagirà quando si troverà a dover scegliere tra sostenere una terza pista a MXP o salvaguardare quattro alberelli spelacchiati della brughiera?

Avatar utente
mxp98
Moderatore
Messaggi: 7152
Iscritto il: sab 06 ott 2007, 14:23:03

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda mxp98 » mer 19 ott 2011, 15:11:17

JH80 ha scritto:Sono semplicemente contrario al "turismo d'aeroporto", considero l'aeroporto non un luogo di svago e ricreazione ma un luogo dedito alla partenza e all'arrivo dei passeggeri.
Quanto stai dicendo però è in contraddizione con quanto avviene in realtà in molti scali del mondo, dove si cerca di rendere l'aeroporto una struttura con servizi utili al territorio e non solo al passeggero, quindi in grado di attrarre anche persone che non devono necessariamente prendere un aereo.
JH80 ha scritto:[Meno gente c'è e più sicuri si dovrebbe stare in via teorica, un'ordinanza enac recita che bisogna trattenersi in aeroporto solamente per il tempo necessario alle operazioni di check in, imbarco o arrivo
Hai detto bene, in teoria, perchè tra gli attentati sin qui perpetrati mi pare non ve ne sia stato nemmeno uno partito da una terrazza visitatori. ,
JH80 ha scritto:quindi la famigliola di frustrati che viene alla domenica a passare delle ore invece di andare al ticino non "dovrebbe" starci.
No comment.
Marco
The engine is the heart of an airplane but the pilot is its soul.

MC205
Messaggi: 516
Iscritto il: mer 04 feb 2009, 15:57:08

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda MC205 » mer 19 ott 2011, 15:22:46

KittyHawk ha scritto:
JH80 ha scritto: Sono semplicemente contrario al "turismo d'aeroporto", considero l'aeroporto non un luogo di svago e ricreazione ma un luogo dedito alla partenza e all'arrivo dei passeggeri.
Meno gente c'è e più sicuri si dovrebbe stare in via teorica, un'ordinanza enac recita che bisogna trattenersi in aeroporto solamente per il tempo necessario alle operazioni di check in, imbarco o arrivo ,quindi la famigliola di frustrati che viene alla domenica a passare delle ore invece di andare al ticino non "dovrebbe" starci.
Però non ci si lamenti poi se la pubblica opinione è contraria a ingrandimenti dell'aeroporto o ad altri lavori per favorirne l'accessibilità.

Quella che manca, in Italia, è la cultura aeronautica, che è costituita da tanti tasselli, tra cui anche l'osservare per proprio piacere decolli e atterraggi in un aeroporto civile. E la "famigliola di frustrati", per usare le tue parole, sono almeno 2 voti alle elezioni politiche e amministrative, senza contare i virgulti, che al raggiungimento dei 18 anni votano anche loro... Non ti piace la definizione di votanti? allora pensali come coloro che pagano le tasse e possono condizionare chi deciderà come le stesse verranno utilizzate.

È inutile pensare ad azioni di lobbying quando si ignorano le più elementari regole per la creazione di un sentimento favorevole nell'opinione pubblica. Se la tua famigliola andrà sulle rive del Ticino, con qualcuno che magari gli illustrerà la bellezza della natura e la necessità di salvaguardarla sempre e comunque, come pensi reagirà quando si troverà a dover scegliere tra sostenere una terza pista a MXP o salvaguardare quattro alberelli spelacchiati della brughiera?
concordo al 100% Non dimentichiamo poi, vado a memoria, che un apt come MAN che non essendo HUB potrebbe essere preso come esempio per MXP mi pare fatturi il 50% del suo giro d'affari con attività non aviation, ben vengano questi "frustrati" che comunque come ricorda qualcuno votano, probabilmente prima o poi voleranno e che bevendo un caffé o una Coca cola ai vari bar contribuiscono a fare lavorare, ergo posti di lavoro, senza dimenticare il parcheggio a tale proposito ti diro' di piu' fosse possibile farei una discoteca o un multi sala che con tutti questi clienti contribuirebbero a riempire i parcheggi che notoriamente alla sera non sono pienissimi come durante il giorno
Non siamo spocchiosi tutti gli apt e piu' di tutti MXP, hanno bisogno della massima visibilità
anche grazie a questi "frustrati" :ciao:

Avatar utente
flyEK
Messaggi: 2255
Iscritto il: mer 05 nov 2008, 16:17:05
Località: LAS

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda flyEK » mer 19 ott 2011, 17:54:58

anche condivido quello detto sopra non possiamo lamentarci di quello che accade a Mxp se poi non si fa qualcosa per avvicinare tutti a quello che l'aeroporto nel suo complesso e non solo come infrastruttura nuda e cruda.JH80 hai però voluto dare una spiegazione per me comunque valida e certamente per un apt deve essere sempre al centro dell'attenzione è cioè quello della sicurezza beh sono condivisibili le tue preoccupazioni ma un tragitto indipendente da quello dei passeggeri l'integrazione del sistema di vigilanza con quello dell'intera struttura metaldetecktor e un paio di guardie armate posso risolvere il problema!
guarda apt molto più trafficati di Mxp come Fra e Zhr hanno le loro terrazze ma non incidono sulla sicurezza di nessuno!
Anche noi nel nostro piccolo con la creazione dell'associazione AeroportiLombardi ci siamo presupposti come obbiettivo quello di poter avvicinare la gente, sia gli appassionati che la gente comune, all' aeroporto di Malpensa per farlo conoscere e per far vedere al di la di quella che la nuda e cruda infrastruttura!! :ciao:
Federico
Non è la specie più forte a sopravvivere, nè la più intelligente, ma quella più pronta al cambiamento. C. Darwin

Avatar utente
I-Alex
Site Admin
Messaggi: 29124
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda I-Alex » mer 19 ott 2011, 18:38:45

JH80 ha scritto:
Meno gente c'è e più sicuri si dovrebbe stare in via teorica, un'ordinanza enac recita che bisogna trattenersi in aeroporto solamente per il tempo necessario alle operazioni di check in, imbarco o arrivo ,quindi la famigliola di frustrati che viene alla domenica a passare delle ore invece di andare al ticino non "dovrebbe" starci.
quindi chi alla domenica va a Malpensa secondo te sono dei frustati?

Alla faccia di tutte le associazioni che cercano di avvicinare le persone alla cultura aeronautica, alla faccia dei negozi in zone "aperte" che dovrebbero servire anche i paesi limitrofi
Malpensa airport user

Avatar utente
fumap
Messaggi: 698
Iscritto il: sab 15 ott 2011, 12:18:26
Località: Milano

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda fumap » mer 19 ott 2011, 19:38:14

Mi spiace, ma questo comportamento è esattamente quello "italiota" che sta uccidendo questo Paese.

La cultura aeronautica è una delle cose più belle e meno diffuse tra gli italiani; inoltre, con i costi che riguardano l'aviazione (generale e non) le possibilità di avvicinarsi a questo mondo sono pochissime e vendute a caro prezzo. Ben vengano le occasioni che si creano grazie agli aeroporti, alle presentazioni come quella di lunedì del 747-8F, la possibilità di passare qualche pomeriggio in compagnia di altri appassionati...

Qualche persona che guarda stupita gli aerei dalle finestrone di Malpensa sicuramente non è ne frustrata ne un pericolo alla sicurezza pubblica dell'aeroporto. Qualche bambino che sgrana gli occhi a MXP per poter vedere un decollo o un atterraggio è sempre meglio di un bambino schiacciato davanti alla tv tutto il giorno.

Non ci si può aspettare che si espanda e si migliori un aeroporto senza che si informino tutti quanti del perchè, dell'utilità, si creino possibilità per le persone di vedere e toccare "con mano" l'aeroporto e l'aviazione...

Paolo
Paolo Fumagalli
"Quando il volo supera la passione, per decollare basta chiudere gli occhi."

Avatar utente
FalconJet
Messaggi: 497
Iscritto il: sab 01 dic 2007, 19:48:29
Contatta:

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda FalconJet » mer 19 ott 2011, 20:17:15

JH80 ha scritto: un'ordinanza enac recita che bisogna trattenersi in aeroporto solamente per il tempo necessario alle operazioni di check in, imbarco o arrivo
:lol: :lol: :lol:

Se è vero allora mi sa che in Enac ci sono molti più "frustrati" che intorno all'aeroporto!
Anche in questo campo, un paese all'avanguardia :duro:

Avatar utente
I-Alex
Site Admin
Messaggi: 29124
Iscritto il: sab 13 ott 2007, 01:13:01
Località: near Malpensa

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda I-Alex » mer 19 ott 2011, 20:38:25

anche perchè allontanando la gente dall'aeroporto e dalla cultura aeronautica poi viene spontaneo parlare di un mostro... diverso il discorso se l'aeroporto inizia a farsi conoscere e da corpo estraneo inizia man mano a integrarsi e interagire con il territorio circostante.

A tal proposito la stessa Sea si sta facendo promotrice di numero progetti fuori porta come il pagamento dei corsi di recupero per i ragazzi dei paesi intorno allo scalo.

Ripeto, l'aeroporto deve essere a servizio del territorio circostante altrimenti non si va da nessuna parte
Malpensa airport user

MUSICA
Messaggi: 4434
Iscritto il: mar 24 nov 2009, 14:34:11

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda MUSICA » mer 19 ott 2011, 20:53:23

Porto un dato storico e come tale lo cito ma poi focalizzo su altro.

La distruzione della cultura aeronautica è cominciata nel dopoguerra con le pseudo ideologie post regime: tutto cià che era stato incidentalmente o volutamente esaltato dal fascismo era ossessivamente sbagliato. Aviazione? Roba da grandeur d'impero e da D'Annunzio. Quindi indegna e da ridurre. Oltretutto contraria alle "masse" in quanto qualcosa di "elitario". Unitamente ai comunisti si unirono (e tuttora imperversano uniti) un certo tipo di cattolicesimo pauperistico e terzomondista.

Amici, affrontiamo con chiarezza e non ipocrisia la storia che è sempre andata a senso unico. Ammettere e deplorare errori del passato non vuol dire ossessivamente criminalizzare "l'Altro" (e tutto ciò che ha fatto a prescindere). Alla fine è quello che sta succedendo oggi. Anche sentirsi autorizzati a quel che abbiamo visto a Roma "...perchè noi siamo nel giusto e siamo frustrati..."

sapete dov'è il punto? Dove voglio arrivare? Vado giù dritto.
In questa ossessione del politicamente corretto che va tanto di moda, le idee di tutti hanno pari peso, appunto. Quindi, poichè non si può più dire: "ma cosa dici, sei fuori?" Perchè non è "formalmente corretto e bisogna rispettare tutti", il risultato è che qualsiasi cosa detta da qualsiasi persona è "degna" di considerazione quindi da analizzarsi, quindi da valutare e "apprezzare".

Le fesserire invece vanno chiamate con nome e cognome. A partire da chi non "crede" nel turismo aeroportuale.
Scusa la franchezza JH80. Hai detto una castroneria mostruosa. Non degna di commento perchè è come se noi dicessimo che chi va in vacanza al mare è frustrato. Forse è vero. Ma è una considerazione che vale nulla. Scontata e banale. Quindi non degna di ulteriori commenti. Ancora: scusa la franchezza ma non sono politicamente corretto. Sono fuori dal gregge. :ciao:

LIN-MXP
Messaggi: 473
Iscritto il: sab 22 gen 2011, 18:39:54
Località: Between Malpensa and Linate

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda LIN-MXP » mer 19 ott 2011, 20:54:39

La terrazza panoramica potrebbe integrarsi tranquillamente con il più ampio progetto Volandia: avvicinare la gente e le famiglie al mondo aeronautico :razz:
Fasten your seat belts!

MUSICA
Messaggi: 4434
Iscritto il: mar 24 nov 2009, 14:34:11

Re: Terrazza panoramica al terzo terzo

Messaggio da leggereda MUSICA » mer 19 ott 2011, 21:17:11

sì, ma Volandia è lontano. Noi vorremmo una terrazza sul satellite C oppure su un eventuale molo (in progetto, ma troppo in là nel tempo) dove ci sono gli attuali catering e uffici operativi SEA Handling.

Sopra il satellite C sarebbe ideale.

Ricordiamoci anche che al T2 c'è la vecchia torre in disuso. Non è l'ideale per i fotografi ma sarebbe un bel bar per le famiglie senza velleità fotografiche. Qualcuno sa qualcosa perchè non si utilizzi un patrimonio storico ed utile così importante?

Fossimo in California ci sarebbe già un bar, una bella barista di Hooters e tanta gente a usarla. E tanti soldoni per SEA.
Chissà se lo capiscono.


Torna a “PROGETTI e CANTIERI”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 82 ospiti