Metropolitana a Linate

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cesare.caldi
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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 15 dic 2020, 14:11:44

Cito dal primo link:

"Gli architetti che hanno progettato il percorso della metropolitana hanno deciso di non demolire il quartiere, ma di far passare direttamente le rotaie all'interno del condominio, d'accordo con i residenti del palazzo che hanno visto schizzare in alto il valore delle loro abitazioni per la comodità di avere una fermata letteralmente dentro casa. Sembra infatti che il passaggio dei treni non causi un eccessivo rumore"

Se gli hanno concesso di fare passare la metro dentro il palazzo, gli abitanti erano daccordo e non genera particolare rumore, quale è il problema? Forse non sarà bello esteticamente, ma è super funzionale invece di abbattere un intero quartiere.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda KittyHawk » mar 15 dic 2020, 17:45:12

cesare.caldi ha scritto: mar 15 dic 2020, 14:11:44 Cito dal primo link:

"Gli architetti che hanno progettato il percorso della metropolitana hanno deciso di non demolire il quartiere, ma di far passare direttamente le rotaie all'interno del condominio, d'accordo con i residenti del palazzo che hanno visto schizzare in alto il valore delle loro abitazioni per la comodità di avere una fermata letteralmente dentro casa. Sembra infatti che il passaggio dei treni non causi un eccessivo rumore"

Se gli hanno concesso di fare passare la metro dentro il palazzo, gli abitanti erano daccordo e non genera particolare rumore, quale è il problema? Forse non sarà bello esteticamente, ma è super funzionale invece di abbattere un intero quartiere.
Cesare, ma davvero pensi che i residenti del palazzo abbiano scelto liberamente di far passare la metropolitana dentro casa? Non hai il vaghissimo sospetto che il "dissenso" in Cina non venga trattato nelle stesso modo che da noi?
Visto che ti piace viaggiare e che ti lamenti delle quarantene stile occidentale, ti consiglio di leggere il racconto della quarantena in Cina dell'inviato di Repubblica. Molto istruttivo, in tutti i sensi, per capire come funzionano le cose nell'Impero celeste.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » ven 18 dic 2020, 13:35:38

Hai il link dell articolo? Grazie

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » dom 10 gen 2021, 15:54:16

Nuovi ulteriori ritardi per la M4:

- nel corso degli scavi è stato ritrovato un muro romano che è stato giudicato di interesse dalla Sovraintendenza, dovrà essere smontato e rimontato altrove mattone per mattone con tutti i ritardi che ne conseguono di fermo lavori.

- per il lockdown sono stati accumulati tre mesi di ritardo e adesso la apertura stimata del primo tratto da Linate a Forlanini FS è slittato a fine aprile

- a causa del crollo dei pax a Linate dovuto alla pandemia e agli alti costi di esercizio che avrebbe mettere in funzione la sola minitratta fino a Fornalini FS, si valuta di posticipare l'apertura a tempi migliori quando verrà recuperato almeno in parte il traffico diretto a Linate. Si rischia quindi di avere la prima tratta terminata ma che rimane chiusa per scarsità di passeggeri diretti in aeroporto.

-per le tratte successive l'apertura prevista fino a Dateo è slittata a settembre 2022, mentre fino a San Babila a inizio 2023. Per la parte seguente fino al capolinea di San Cristoforo non c'è nemmeno una data stimata di fine lavori.

Sempre peggio, i lavori per questa metro solo senza fine, in Cina costruiscono una nuova linea in due anni, se l'appaltavano a qualche società cinese era già aperta da un pezzo. In Italia oltre ad avere una burocrazia che rallenta di anni la partenza dei progetti, anche in fase di costruzione siamo lentissimi e completamente fuori dalla realtà dei tempi di realizzazione di opere simili in altri paesi.

Articolo completo:
https://milano.corriere.it/notizie/cron ... c155.shtml

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda Mauz » lun 11 gen 2021, 16:36:03

Noi non saremo dei campioni, ma quello che non è normale è che in Cina c'è la facciano in 2 anni, non il contrario.

Se avessero appaltato a una società cinese, questa avrebbe dovuto pagare gli operai secondo contratti italiani, farli lavorare su turni italiani e tutelarli sul lavoro secondo standard italiani. E avrebbero dovuto in ogni caso rispettare i diktat di tutti gli enti e sovrintendenze italiane, non avrebbero potuto applicare il metodo cinese.


Non sono i nostri operai degli imbecilli. È il rapporto tra il costo e i fondi a disposizione, unitamente alla maggior tutela di qualsiasi cosa, a determinare la lentezza dei lavori.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda Mattia » mar 19 gen 2021, 20:40:37

cesare.caldi ha scritto: dom 10 gen 2021, 15:54:16 Nuovi ulteriori ritardi per la M4:

- nel corso degli scavi è stato ritrovato un muro romano che è stato giudicato di interesse dalla Sovraintendenza, dovrà essere smontato e rimontato altrove mattone per mattone con tutti i ritardi che ne conseguono di fermo lavori.

- per il lockdown sono stati accumulati tre mesi di ritardo e adesso la apertura stimata del primo tratto da Linate a Forlanini FS è slittato a fine aprile

- a causa del crollo dei pax a Linate dovuto alla pandemia e agli alti costi di esercizio che avrebbe mettere in funzione la sola minitratta fino a Fornalini FS, si valuta di posticipare l'apertura a tempi migliori quando verrà recuperato almeno in parte il traffico diretto a Linate. Si rischia quindi di avere la prima tratta terminata ma che rimane chiusa per scarsità di passeggeri diretti in aeroporto.

-per le tratte successive l'apertura prevista fino a Dateo è slittata a settembre 2022, mentre fino a San Babila a inizio 2023. Per la parte seguente fino al capolinea di San Cristoforo non c'è nemmeno una data stimata di fine lavori.

Sempre peggio, i lavori per questa metro solo senza fine, in Cina costruiscono una nuova linea in due anni, se l'appaltavano a qualche società cinese era già aperta da un pezzo. In Italia oltre ad avere una burocrazia che rallenta di anni la partenza dei progetti, anche in fase di costruzione siamo lentissimi e completamente fuori dalla realtà dei tempi di realizzazione di opere simili in altri paesi.

Articolo completo:
https://milano.corriere.it/notizie/cron ... c155.shtml
ma che stai dicendo???

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 06 feb 2021, 17:58:08

In questi giorni in metropolitana sono in corso di affissione le nuove mappe ATM della rete. Per la prima volta appare il percorso della M4 e le relative fermate come una linea tratteggiata. La cosa interessante che è Linate appare inserito in zona MI1 quindi sarà sufficiente il normale biglietto urbano da 2 euro per raggiungere l'aeroporto, un plus non da poco, che purtroppo renderà ancora piu' comodoso ed economico partire da Linate.

https://blog.urbanfile.org/2021/01/19/m ... a-inedite/

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda KittyHawk » sab 06 feb 2021, 18:32:23

cesare.caldi ha scritto: sab 06 feb 2021, 17:58:08 In questi giorni in metropolitana sono in corso di affissione le nuove mappe ATM della rete. Per la prima volta appare il percorso della M4 e le relative fermate come una linea tratteggiata. La cosa interessante che è Linate appare inserito in zona MI1 quindi sarà sufficiente il normale biglietto urbano da 2 euro per raggiungere l'aeroporto, un plus non da poco, che purtroppo renderà ancora piu' comodoso ed economico partire da Linate.

https://blog.urbanfile.org/2021/01/19/m ... a-inedite/
Cesare, fin da quando è cambiato il piano tariffario il biglietto da 2 euro vale fino alla zona Mi3 compresa, in cui rientrano Segrate e Peschiera Borromeo. In pratica il biglietto ti consente di andare in quasi tutti i comuni di prima fascia e alla fiera di Rho.
La Mi1 è ormai una limitazione solo per chi ha l'abbonamento ATM per Milano città.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 06 feb 2021, 19:12:07

KittyHawk ha scritto: sab 06 feb 2021, 18:32:23 Cesare, fin da quando è cambiato il piano tariffario il biglietto da 2 euro vale fino alla zona Mi3 compresa, in cui rientrano Segrate e Peschiera Borromeo. In pratica il biglietto ti consente di andare in quasi tutti i comuni di prima fascia e alla fiera di Rho.
La Mi1 è ormai una limitazione solo per chi ha l'abbonamento ATM per Milano città.
Mi riferivo al fatto che in molte altre città in cui l'aeroporto è collegato direttamente alla metro, vedi Madrid, Valencia, Barcellona ad esempio c'è una tariffazione speciale maggiorata per la fermata aeroporto anche se geograficamente è all' interno di una fascia tariffaria inferiore.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda malpensante » sab 06 feb 2021, 20:08:47

Con la 73 si è sempre andati da Milano a Linate con il normale biglietto urbano.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda KL63 » sab 06 feb 2021, 20:12:53

Ho visto anch'io le nuove mappe ma non capisco perché si debbano cambiare le mappe esistenti con delle nuove che rappresentano una linea di cui è quasi terminata la costruzione, approvata peraltro quattro sindaci fa, per poi cambiarle di nuovo ad inaugurazione avvenuta. Mi pare uno spreco di soldi pubblici in un anno in cui già ATM soffrirà non poco. Mi pare solo una mossa per elettorale.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda malpensante » sab 06 feb 2021, 20:53:26

Degna dell’attuale sindaco della fuffa.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda malpensante » mer 24 mar 2021, 10:11:41

Milano, metrò M4: slitta al 2024 l’apertura della tratta San Babila-San Cristoforo
L’assessore Granelli in commissione Mobilità: «Oltre ai tre mesi di ritardo per il Covid, la tratta Ovest accumulerà ulteriore ritardo per i ritrovamenti archeologici in De Amicis»

La rete metropolitana di Milano dovrà ancora attendere prima di veder arrivare i rinforzi. Slitta ancora l’inaugurazione della linea blu al completo. La pandemia costerà tre mesi di ritardi su tutta l’infrastruttura. E poi ci sono i ritrovamenti archeologici in via De Amicis a rilanciare ancora più in là sul calendario la data di apertura del secondo pezzo della M4, la tratta Ovest che correrà da San Babila al capolinea di San Cristoforo. A fare il punto è stato martedì l’assessore comunale alla Mobilità, Marco Granelli, nel corso della commissione dedicata alla nuova opera.

La primissima parte, le tre fermate a Est tra l’aeroporto di Linate e lo snodo di Forlanini Fs, sarà pronta alla fine di aprile. I lavori sono di fatto finiti. In queste settimane sono già in corso le attività di «pre esercizio» necessarie per avere le autorizzazioni. Il Covid ha causato tre mesi di ritardo sulla tabella di marcia. Ma potrebbero non essere gli unici: come più volte anticipato dal sindaco Beppe Sala, bisognerà vedere quale sarà lo stato di salute dello scalo aeroportuale, anch’esso alle prese con gli effetti del virus. L’emergenza sanitaria ha imposto uno stop ai lavori che si è fatto sentire su tutta la linea. Di conseguenza, la tratta fino a Dateo, che doveva essere pronta a luglio 2022, lo sarà probabilmente a ottobre. E quella fino a San Babila, che doveva essere pronta a dicembre del 2022, lo sarà nei primi mesi del 2023.


Il resto dell’infrastruttura paga però un prezzo in termini di tempi maggiore. E la colpa questa volta è dell’archeologia. La tratta conclusiva, da San Babila a San Cristoforo è infatti quella che sconta i ritardi più pesanti. Ai tre mesi dovuti al Covid si devono sommare quelli causati dai ritrovamenti archeologici nella zona di De Amicis. Il risultato: l’apertura inizialmente prevista a luglio del 2023 fa un primo balzo in avanti, fino a ottobre, causa lockdown. A questo si aggiungerà un tempo ancora non quantificato dovuto alle scoperte di tracce dell’antica Mediolanum, che rimanderà ulteriormente l’ultimo taglio del nastro. «L’intera tratta doveva essere terminata a luglio 2023. Questa data — ha illustrato Granelli in commissione — oltre a dover scontare i tre mesi di ritardo per il Covid, accumulerà ulteriore ritardo a seguito dei ritrovamenti archeologici in De Amicis. I costruttori che hanno fatto un’analisi in base alle indicazioni della Soprintendenza, ci hanno dato un’indicazione del ritardo quantificabile in mesi, ma non abbiamo un riscontro certo di cosa significhi. È un’operazione complessa non ancora definita del tutto e quindi non possiamo determinare con precisione la data di conclusione lavori».


https://milano.corriere.it/notizie/cron ... 2910.shtml

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda I-GABE » mer 24 mar 2021, 12:16:08

... ne approfittassero per risolvere quel merdone del collegamento M3-M4, quantomeno...

Mauz
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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda Mauz » mar 30 mar 2021, 01:01:17

Ma và! Si dono inventati la baggianata della "passeggiata all'aperto" verso Missori (che a sto punto, se devo uscire fuori, vado in Crocetta) e scaricano la patata bollente alla prossima amministrazione.

A loro in fondo frega solo di inaugurare il moncherino per Linate entro le elezioni. Sono già lì che lucidano le forbici e accarezzano il nastro.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda malpensante » mar 30 mar 2021, 08:57:33

Mauz ha scritto: mar 30 mar 2021, 01:01:17 Ma và! Si dono inventati la baggianata della "passeggiata all'aperto" verso Missori
Una delle tante baggianate con cui questa sciagurata amministrazione ha riempito Milano.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda belumosi » dom 18 lug 2021, 11:32:45

M4: pronta la prima tratta funzionale della linea metropolitana di Milano che collega Linate a Forlanini FS

Progetto Italia, con integrazione di Webuild e Astaldi, acceleratore per la realizzazione del progetto di mobilità sostenibile

Milano, 17 luglio 2021 – La M4, nuova linea della Metropolitana di Milano, ha superato tutti i collaudi sulla tratta Linate–Forlanini FS. Nei giorni scorsi, infatti, il Ministero delle Infrastrutture e per le Mobilità Sostenibili ha dato il nulla osta per l'avvio dell'esercizio delle prime tre stazioni della nuova linea. Stazioni, treni e impianti hanno superato tutti i collaudi, il pre-esercizio e le simulazioni utili all’utilizzo della tratta in pieno esercizio.

Il risultato è stato reso possibile anche grazie alla collaborazione tra Webuild e Astaldi, rilevata in concordato da Webuild nell’ambito di Progetto Italia. Questa operazione industriale ha permesso di dare continuità alle attività previste dal progetto, nonostante le complessità finanziarie legate al concordato Astaldi, consentendo la continuità operativa e finanziaria dell’opera e accelerando l’ottenimento delle autorizzazioni di tutti gli Enti coinvolti.

Commissionata dal Comune di Milano, la nuova linea è realizzata dalla Concessionaria M4, incaricata di realizzare e gestire l’opera e partecipata dal Comune di Milano, insieme ad un raggruppamento di soci privati guidato dal Gruppo Webuild, inclusa Astaldi.

La nuova tratta è stata realizzata grazie a tecnologie innovative, prevedendo tra l’altro la gestione senza conducente a bordo (sistema driverless), che aumenteranno la sicurezza per i viaggiatori. Collegherà, inoltre, lo scalo aeroportuale di Linate con il centro della città in soli 12 minuti, potenziando la sostenibilità del trasporto cittadino e consentendo una contrazione annuale delle emissioni di CO2 stimata pari fino a 75 mila tonnellate.

La prima tratta funzionale, che prevede 3 stazioni (Linate, Repetti, Forlanini FS), si sviluppa interamente in sotterraneo per circa 4 chilometri e collega l’Aeroporto di Milano Linate, una delle principali porte di accesso alla città, con la stazione Forlanini FS, che costituisce un importante e strategico nodo intermodale del sistema di trasporto pubblico milanese, grazie alla contiguità dell’infrastruttura metropolitana con quella ferroviaria.

https://www.webuildgroup.com/it/media/c ... -forlanini

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Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda malpensante » dom 18 lug 2021, 12:22:50

Un grande risultato, visto che sui cartelli che erano esposti al cantiere di Linate si leggeva “tratta EXPO”, perché doveva essere inaugurata nel lontano 2015.

Ritardo enorme, che la stampa allineata al sindaco non vuole vedere.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda I-Alex » dom 18 lug 2021, 12:24:47

Questa la dichiarazione dell'assessore Granelli (comune Milano)

M4: pronta la prima tratta Forlanini-Linate. Nei giorni scorsi, infatti, anche il Ministero delle Infrastrutture e per le Mobilità Sostenibili ha dato il nulla osta per l'avvio dell'esercizio delle prime tre stazioni della linea metropolitana. Stazioni, treni e apparati hanno dunque superato tutti i collaudi, il pre-esercizio e le simulazioni negli orari di viaggio e con i passeggeri: la prima tratta M4 è pronta sotto ogni punto di vista.
Come già annunciato, la linea non sarà attivata: il numero di passeggeri destinati a Linate è tuttora, in ragione della situazione pandemica, ancora al 30% del normale e il numero di utenti che usufruirebbero della linea 4 non giustificherebbe il costo di un servizio che graverebbe sulla città. Per questo l’Amministrazione ha deciso di continuare a tenere sotto controllo la situazione di Linate e, in assenza di incrementi significativi di passeggeri, di attivare il servizio quando la linea raggiungerà la stazione di Dateo.

----------------------
NB: il traffico passeggeri a Linate nelle ultime settimane è vicino al 60% del traffico pre Covid
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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda I-GABE » dom 18 lug 2021, 12:37:33

Quella della non apertura per via di Linate è una ca...ta pazzesca. Semplicemente aprire un moncone di linea non ha alcun senso.


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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda malpensante » dom 18 lug 2021, 12:41:17

E Granelli è abituato a raccontare frottole.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda grandemilano » dom 18 lug 2021, 13:43:11

I-GABE ha scritto: dom 18 lug 2021, 12:37:33 Quella della non apertura per via di Linate è una c****a pazzesca. Semplicemente aprire un moncone di linea non ha alcun senso.


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A parte Linate, in quella zona c'è tutto questo traffico potenziale da giustificare la costruzione di quella metropolitana? Mah.
Comunque, ottima notizia la conclusione dell'opera.

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda Mattia » dom 18 lug 2021, 13:59:13

grandemilano ha scritto: dom 18 lug 2021, 13:43:11
I-GABE ha scritto: dom 18 lug 2021, 12:37:33 Quella della non apertura per via di Linate è una c****a pazzesca. Semplicemente aprire un moncone di linea non ha alcun senso.


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A parte Linate, in quella zona c'è tutto questo traffico potenziale da giustificare la costruzione di quella metropolitana? Mah.
Comunque, ottima notizia la conclusione dell'opera.
Per la conclusione passeranno almeno 3 anni ad andar bene

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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda easyMXP » dom 18 lug 2021, 14:33:53

I-GABE ha scritto: dom 18 lug 2021, 12:37:33 Quella della non apertura per via di Linate è una c****a pazzesca. Semplicemente aprire un moncone di linea non ha alcun senso.


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Almeno stavolta con una scusa coprono una decisione corretta! Senza scusa qualcuno potrebbe chiedersi il senso di spendere di più per un completamento anticipato della prima tratta per poi lasciarla chiusa.

easyMXP
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Re: Metropolitana a Linate

Messaggio da leggereda easyMXP » dom 18 lug 2021, 14:35:16

grandemilano ha scritto: dom 18 lug 2021, 13:43:11
I-GABE ha scritto: dom 18 lug 2021, 12:37:33 Quella della non apertura per via di Linate è una c****a pazzesca. Semplicemente aprire un moncone di linea non ha alcun senso.


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A parte Linate, in quella zona c'è tutto questo traffico potenziale da giustificare la costruzione di quella metropolitana? Mah.
Comunque, ottima notizia la conclusione dell'opera.
Il traffico c'è, ma non ci sarebbe nessun trasferimento modale per due fermate. La gente continuerà a entrare in auto a Milano finché la M4 non sarà attiva fino al centro.


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