RUN UP

[mxp98]

Approfitto subito "dell'imbeccata" di Aeroplanaro per chiedere come mai,con temperature molto basse con neve oppure con freezing fog sul campo,molti piloti,una volta allineati in pista,richiedano 30 sec di run up prima del decollo.
Dico magari una caxxata ma ha forse a che fare con i sistemi di sghiacciamento che devono essere portati a regime spillando aria calda dal compressore?

[Aeroplanaro]

No,
essenzialmente serve per eliminare eventuali tracce di fluido antighiaccio (Kilfrost ABC III Type 2) dall'impianto pneumatico,onde evitare che questo finisca nell'impianto di condizionamento e dunque in cabina pax.

Bella domanda

[mxp98]

Grazie Francesco, finalmente sono riuscito ad avere una risposta ad un quesito che mi ponevo da tempo!!!
Già che siamo in tema,sento spesso in frequenza la domanda dei piloti i quali chiedono la percentuale della composizione del fluido anti ghiaccio.
Per quale motivo tale composizione può variare e soprattutto da che cosa è composta?
Porta pazienza,te la sei cercata!!! :mrgreen: :mrgreen:

[FalconJet]

Ho letto (non ricordo dove) che in alcuni aeroporti il fluido anti-ghiaccio, visto il suo costo, viene recuperato e riutilizzato più volte... è vero?

Per quale motivo tale composizione può variare e soprattutto da che cosa è composta?

Ho trovato questo: LINK
A base di glicole propilenico (io ho sempre pensato che fosse g. etilenico come quello nelle auto).

Un'altra domanda: ci sono differenze tra l'anti-ghiaccio tipo "verde" (come quello del link) e quello "marrone/giallo"?
http://www.airliners.net/open.file/0480202/M/
http://www.airliners.net/open.file/0788456/M/

[mxp98]

Grazie Stefano per il link

[mxp exp]

Grazie ragazzi, argomento molto interessante anche per i profani.

[Aeroplanaro]

Grazie Francesco, finalmente sono riuscito ad avere una risposta ad un quesito che mi ponevo da tempo!!!
Già che siamo in tema,sento spesso in frequenza la domanda dei piloti i quali chiedono la percentuale della composizione del fluido anti ghiaccio.
Per quale motivo tale composizione può variare e soprattutto da che cosa è composta?
Porta pazienza,te la sei cercata!!! :mrgreen: :mrgreen:

La percentuale di fluido antighiaccio, dipende principalmente dalla OAT (temperatura Esterna)e dal tipo di condizione atmosferica (pioggia,pioggia gelata, nebbia gelata,neve,grandine etc) in funzione di essa viene decisa la percentuale da applicare ad esempio 50% Kilfrost 50% Acqua Calda, questo sempre in base alla Temperatura determina l'HoldOver time ovvero, per quanto tempo la protezione antighiaccio è valida.
Superato questo tempo la procedura deve essere eseguita di nuovo.

Saluti

[Aeroplanaro]

Ho letto (non ricordo dove) che in alcuni aeroporti il fluido anti-ghiaccio, visto il suo costo, viene recuperato e riutilizzato più volte... è vero?

Per quale motivo tale composizione può variare e soprattutto da che cosa è composta?

Ho trovato questo: LINK
A base di glicole propilenico (io ho sempre pensato che fosse g. etilenico come quello nelle auto).

Un'altra domanda: ci sono differenze tra l'anti-ghiaccio tipo "verde" (come quello del link) e quello "marrone/giallo"?
http://www.airliners.net/open.file/0480202/M/
http://www.airliners.net/open.file/0788456/M/

quello giallo è tipo II
quello verde è tipo IV (usato principalmente in nord europa)

non credo che venga recuperato per il riutilizzo, viene recuperato per il suo alto potere inquinante

[mxp98]

La percentuale di fluido antighiaccio, dipende principalmente dalla OAT (temperatura Esterna) in funzione di essa viene decisa la percentuale da applicare ad esempio 50% Kilfrost 50% Acqua Calda, questo sempre in base alla Temperatura determina l'HoldOver time ovvero, per quanto tempo la protezione antighiaccio è valida.
Superato questo tempo la procedura deve essere eseguita di nuovo.

Saluti

Infatti molto spesso i piloti chiedono di poter decollare il prima possibile per non dover ripetere le operazioni di de-icing.
In alcuni aeroporti poi ho visto fare il de-icing direttamente al parcheggio ma tra taxi-time e attesa all'holding point,questo non aumenta il rischio di andare fuori l'hold over time e dover ripetere la procedura?
A mxp quante sono le piazzole che possono essere utilizzate contemporaneamente per il de-icing?

Grazie!

[Aeroplanaro]

La percentuale di fluido antighiaccio, dipende principalmente dalla OAT (temperatura Esterna) in funzione di essa viene decisa la percentuale da applicare ad esempio 50% Kilfrost 50% Acqua Calda, questo sempre in base alla Temperatura determina l'HoldOver time ovvero, per quanto tempo la protezione antighiaccio è valida.
Superato questo tempo la procedura deve essere eseguita di nuovo.

Saluti

Infatti molto spesso i piloti chiedono di poter decollare il prima possibile per non dover ripetere le operazioni di de-icing.
In alcuni aeroporti poi ho visto fare il de-icing direttamente al parcheggio ma tra taxi-time e attesa all'holding point,questo non aumenta il rischio di andare fuori l'hold over time e dover ripetere la procedura?
A mxp quante sono le piazzole che possono essere utilizzate contemporaneamente per il de-icing?

Grazie!

1) il rischio c'è
2) 6 piazzole


Ciao

[FalconJet]

Grazie Francesco!

[stefanojoy]

interessantissima discussione tecnica...grazie a tutti....

spero di fare cosa gradita postando un link di un mio video a bordo di un 762 co a mxp durante il de-icing.... ;)

http://www.flightlevel350.com/Aircraft_ ... -5468.html

P.S. il nome su flighlevel350 andrea rochi e' di pura fantasia...ma sono io

[mxp98]

interessantissima discussione tecnica...grazie a tutti....

spero di fare cosa gradita postando un link di un mio video a bordo di un 762 co a mxp durante il de-icing.... ;)

http://www.flightlevel350.com/Aircraft_ ... -5468.html

P.S. il nome su flighlevel350 andrea rochi e' di pura fantasia...ma sono io

Cazzarola!!!L'ho visto parecchio tempo fa e mi era anche piaciuto!!
Com'è piccolo il mondo!!!
Grazie Stefano.

[stefanojoy]

interessantissima discussione tecnica...grazie a tutti....

spero di fare cosa gradita postando un link di un mio video a bordo di un 762 co a mxp durante il de-icing.... ;)

http://www.flightlevel350.com/Aircraft_ ... -5468.html

P.S. il nome su flighlevel350 andrea rochi e' di pura fantasia...ma sono io

Cazzarola!!!L'ho visto parecchio tempo fa e mi era anche piaciuto!!
Com'è piccolo il mondo!!!
Grazie Stefano.

di nulla! ;)

[Gianfra]

Grazie Francesco, finalmente sono riuscito ad avere una risposta ad un quesito che mi ponevo da tempo!!!
Già che siamo in tema,sento spesso in frequenza la domanda dei piloti i quali chiedono la percentuale della composizione del fluido anti ghiaccio.
Per quale motivo tale composizione può variare e soprattutto da che cosa è composta?
Porta pazienza,te la sei cercata!!! :mrgreen: :mrgreen:

Può variare dalle condizione meteo,temperatura e dalla variabilità del cpt
A mxp usiamo un liquido antighiaccio Kilfrost type 2 abc3,freddo,perchè riscaldandolo perderebbe la sua capacità antighiaccio.Nella mischela antighiaccio la temperatura è data dall' acqua riscaldata a circa 80 gradi,in modo tale che al nozzle la mischela acqua/kilfrost abbia una temperatura di circa 60/65 gradi.
Sotto i -3 gradi e chiaramente viste lo condizionei della gelata,consigliamo una modalità applicativa di 2 step.Il primo di de-icing con percentuale di kilfrost del 10% o 50%,per poi fare un secondo passaggio al 100%,assolutamente necessaria con neve o freezing rain.
in condizioni di semplice active frost e con temperature non troppo rigide spesso eroghiamo una mischela al 50% di kilfrost,in un unico step(de-anti-icing)

[Gianfra]

La percentuale di fluido antighiaccio, dipende principalmente dalla OAT (temperatura Esterna) in funzione di essa viene decisa la percentuale da applicare ad esempio 50% Kilfrost 50% Acqua Calda, questo sempre in base alla Temperatura determina l'HoldOver time ovvero, per quanto tempo la protezione antighiaccio è valida.
Superato questo tempo la procedura deve essere eseguita di nuovo.

Saluti

Infatti molto spesso i piloti chiedono di poter decollare il prima possibile per non dover ripetere le operazioni di de-icing.
In alcuni aeroporti poi ho visto fare il de-icing direttamente al parcheggio ma tra taxi-time e attesa all'holding point,questo non aumenta il rischio di andare fuori l'hold over time e dover ripetere la procedura?
A mxp quante sono le piazzole che possono essere utilizzate contemporaneamente per il de-icing?

Grazie!

1) il rischio c'è
2) 6 piazzole


Ciao

Fra ti devo correggere le piazzole sono 7 al t1 e 3 al t2.Area GW (area primaria) 4 stand H1,H2,K8,Z1..le prime tre possono ospitare a/c di classe E ,Z1 fino alla classe c.Area 2 stand 792,793,794 per a/c di classe c.Area 3(t2) Z2L,Z2R,Z3.

[Gianfra]

Ho letto (non ricordo dove) che in alcuni aeroporti il fluido anti-ghiaccio, visto il suo costo, viene recuperato e riutilizzato più volte... è vero?

Per quale motivo tale composizione può variare e soprattutto da che cosa è composta?

Ho trovato questo: LINK
A base di glicole propilenico (io ho sempre pensato che fosse g. etilenico come quello nelle auto).

Un'altra domanda: ci sono differenze tra l'anti-ghiaccio tipo "verde" (come quello del link) e quello "marrone/giallo"?
http://www.airliners.net/open.file/0480202/M/
http://www.airliners.net/open.file/0788456/M/

Il fluido verde è kilfrost type 4,quello marrone /giallo dovrebbe essere il type 1 ,Differenze sostanziali ....In paesi con climi rigidi credo si utillizzi più spesso un primo step con il type 1 e un secondo step con type 4,come negli usa dove la modalità di trattamento è sempre a 2 step,ricordo uno di de-icing(pulizia)e uno di anti-icing(protezione).
Spero di essere stato chiaro...
Fra ti sono piaciuto?

[mxp98]

Infatti molto spesso i piloti chiedono di poter decollare il prima possibile per non dover ripetere le operazioni di de-icing.
In alcuni aeroporti poi ho visto fare il de-icing direttamente al parcheggio ma tra taxi-time e attesa all'holding point,questo non aumenta il rischio di andare fuori l'hold over time e dover ripetere la procedura?
A mxp quante sono le piazzole che possono essere utilizzate contemporaneamente per il de-icing?

Grazie!

1) il rischio c'è
2) 6 piazzole


Ciao

Fra ti devo correggere le piazzole sono 7 al t1 e 3 al t2.Area GW (area primaria) 4 stand H1,H2,K8,Z1..le prime tre possono ospitare a/c di classe E ,Z1 fino alla classe c.Area 2 stand 792,793,794 per a/c di classe c.Area 3(t2) Z2L,Z2R,Z3.

Non pensavo ci fossero piazzole per il de-icing al T2,di solito noto sempre che gli aeromobili attraversano per portarsi al GW e da li effettuare le operazioni di sghiacciamento.
Ragazzi che cultura mi sto facendo grazie a voi!!!

[I-Alex]

ma al T2 non sempre vengono utilizzate, è per casi estremi se non son cambiate le cose ultimamente

[Gianfra]

ma al T2 non sempre vengono utilizzate, è per casi estremi se non son cambiate le cose ultimamente

Esatto silo in caso di de-snowing

[mxp98]

Nel caso in cui sulle superfici del velivolo ci siano dei depositi più o meno abbondanti di neve,come si opera?
Una volta avevo sentito parlare di de-snowing e mi chiedo se questa è un'operazione differente dal de-icing propriamente detto.
Grazie.

[Gianfra]

Nel caso in cui sulle superfici del velivolo ci siano dei depositi più o meno abbondanti di neve,come si opera?
Una volta avevo sentito parlare di de-snowing e mi chiedo se questa è un'operazione differente dal de-icing propriamente detto.
Grazie.

E' diverso il getto del fluido...

[mxp98]

....e suppongo che questo richieda anche un tempo maggiore dei classici 15 min teorici necessari per un semplice sghiacciamento

[Gianfra]

....e suppongo che questo richieda anche un tempo maggiore dei classici 15 min teorici necessari per un semplice sghiacciamento

Decisamente di più,se poi le precipitazioni sono in atto..

[Aeroplanaro]

Infatti molto spesso i piloti chiedono di poter decollare il prima possibile per non dover ripetere le operazioni di de-icing.
In alcuni aeroporti poi ho visto fare il de-icing direttamente al parcheggio ma tra taxi-time e attesa all'holding point,questo non aumenta il rischio di andare fuori l'hold over time e dover ripetere la procedura?
A mxp quante sono le piazzole che possono essere utilizzate contemporaneamente per il de-icing?

Grazie!

1) il rischio c'è
2) 6 piazzole


Ciao

Fra ti devo correggere le piazzole sono 7 al t1 e 3 al t2.Area GW (area primaria) 4 stand H1,H2,K8,Z1..le prime tre possono ospitare a/c di classe E ,Z1 fino alla classe c.Area 2 stand 792,793,794 per a/c di classe c.Area 3(t2) Z2L,Z2R,Z3.

E perchè? Io non ho mai scritto che al T2 ci sono piazzole antighiaccio!!!