Air France chiude Malpensa-Parigi

[Jofede]

Visto che e' saltato fuori il discorso Linate. Io volevo fare una domanda agli esperti... ma come e' possibile che il volo Alitalia da Linate -Palermo in feederaggio con i voli provenienti dall'europa e' segnato come volo VolareWeb? tanto che le persone si ritrovano smarrite ad osservare il monitor con il numero del nastro di consegna aspettando che appaia Alitalia?

[michyh87]

perchè è un volo in realtà operato coi diritti di una compagnia inesistente, anche se con suo aeromobile.... :confuso:

[kco]

Mi chiedo poi a sollevare la questione se non si rischi direttamente il siluramento del Bersani Bis.

Non credi che oramai ci sia ben poco da salvaguardare?
Io proverei, non cambiarà nulla ma non si fà del male a nessuno, al limite si perde un pò di tempo.

Non credi che una riapertura di Linate a 500 slot al giorno di picco (dati 97) comporterebbe un travaso di ulteriori 6ml di pax? Sai cosa succede con -6ml a MXP? Si chiude, una volta per tutte.
Vogliamo questo? Allora chiediamo a gran voce la cancellazione del Bersani Bis!
Facciamo come Rattazzi, tanto, come dice lui, Malpensa se la caverà!

[LIN-MXP]

Ecco il comunicato da Airline Route:

http://airlineroute.net/2011/08/30/af-lin-w11/

:duro:

[papavero]

Quanto poi ai vertici politici di SEA credo temano di finire come quelli di ATM..defenestrati appena possibile e quindi tirano solo a incassare i loro ricchi stipendi il più a lungo possibile: piccoli, mediocri, anonimi individui dell'Italia del 2011.


se ti riferisci a bonomi non credo guadagnasse meno prima del suo incarico anzi forse guadagna meno ora, credo che il problema non siano i vertici o gli stipendi ma altro.

[Flo]

di mal in peggio..
ritorno da un viaggio in Thailandia con Emirates..
compagnia eccellente, Malpensa deludente.
visti gli apt di bkk e dbx, l'impressione atterrando è di uno scalo di provincia..pochi voli, ancor meno passeggeri.
dal finger al controllo passaporti, un percorso assurdo, poco accogliente..quasi provvisorio (da quanti anni oramai?).
urge un cambiamento...il via milano..secondo me non funzionerà..

la sea non potrebbe affidare ud una società uno studio di fattibilità sullo spostamento di easy jet al t1, cosa comporterebbe qta scelta? fuga di massa delle mayor, oppure una rinascita per il t1.

certo che noi italiani siamo bravi a fare gli affari degli altri...
Af opera da Lin con 6 voli al giorno, indecente...non aggiungo altro.

[VAM]

Tutte cose dette e stradette, e non pensate che chi di dovere non sappia ste cose.
Ormai il Bersani per come è applicato non ha senso, o si dice linate deve essere chiuso o limitato o 4-5 milioni o malpensa per come sono le cose oggi rappresenta solo la 2^ e 3^ pista che linate non potrà mai avere per mancanza di spazio, in questa situazione non pensate sia meglio aprire fino a naturale saturazione linate?

[MATTEO1981]

Che scandalo....................

[malpensante]

ormai il Bersani bis sulle limitazioni di Linate serve solo per pulirsi il fondo schiena...

A qualcosa serve ancora: MUC, ZRH e DUS non hanno voli da LIN, non c' è modo di farle rientrare fra le destinazioni ammesse dal Bersani bis.

[malpensante]

ritorno da un viaggio in Thailandia con Emirates..
compagnia eccellente, Malpensa deludente.
visti gli apt di bkk e dbx, l'impressione atterrando è di uno scalo di provincia..pochi voli, ancor meno passeggeri.
dal finger al controllo passaporti, un percorso assurdo, poco accogliente..quasi provvisorio (da quanti anni oramai?).

Io pure, da poco lontano, ma ho impressioni diverse.
A MXP ieri sera siamo arrivati davanti al sat. C, quindi che pena i Cobus, ma tra non molto quello stand sarà quello "di casa" per EK. I bagagli sono arrivati subito, perché la priority con EK funziona. Il controllo passaporti è effettuato dallo Stato italiano, quindi che ti vuoi aspettare?

DXB non mi entusiasma, di diverso ha il vettore di riferimento e lo Stato di appartenenza. Comunque anche lì capita di non avere il jet bridge e il caldo ti ammazza sulla scaletta.

EK mi ha concesso due upgrade in F, quindi non posso che parlarne bene, ma soprattutto ha idee intelligenti. L' autista che ti viene a prendere a Milano e ti riporta, se viaggi in J o F, è un' idea geniale, almeno quando non è l' ora di punta. A Kuala Lumpur, il cui aeroporto è più lontano di MXP dalla città, invece ti fanno l' equivalente del check-in a Cadorna, perché il KLIA Ekspres parte ogni 15 minuti (dalla stazione Centrale della città, ovvio...) e va ogni 30 solo di notte. Naturalmente si prendono il bagaglio in stazione...

[derek]

ormai il Bersani bis sulle limitazioni di Linate serve solo per pulirsi il fondo schiena...

A qualcosa serve ancora: MUC, ZRH e DUS non hanno voli da LIN, non c' è modo di farle rientrare fra le destinazioni ammesse dal Bersani bis.

Peccato! A quanto pare a tutti va bene avere un Super Linatone.
La mossa di Air France è solo l'ennesima prova di come il Bersani bis ormai sia morto e sepolto e viene usato solo per favorire quelle 4/5 compagnie che vi possono operare sotto forma di monopolio legalizzato.
Ci sarebbero mille modi per far saltare tutto (antitrust, comitati ambientali, denuncia da parte delle stesse compagnie aeree che non vi possono operare ecc.) eppure si preferisce mantenere la situazione odierna che nega a Milano e alla Lombardia di avere un unico scalo di livello mondiale.

Visto che la via intrapresa sembra essere ormai irreversibile, perchè non liberalizzare una volta per tutte lo scalo?
Perchè noi utenti, non potendo avere un Aeroporto degno di tale nome a Malpensa, non possiamo neppure avere la libertà nel scegliere con quale compagnia volare da Linate?
Perchè ci sono alcune compagnie che su Linate possono fare il bello e il cattivo tempo come se loro stesse fossero le proprietarie dello scalo?

[I-Alex]

ma quanto resisterà ancora il Bersani Bis?
Ormai sta saltando tutto, manca appunto solo ZRH e MUC poi saremo al completo per far passare i milanesi dagli altri hub con buona pace del fatto che poi da Mxp non ci saranno diretti, te credo!

Ma quanto rimarrà così la situazione? i 18 slot ormai sono anacronistici e visto che non c'è più nessun hub da salvare, è sempre più forte il richiamo di aumentarli a 25 orari... tutti da ripartire alle compagnie non CAI con buona pace dell'antitrust sul monopolio... tempo al tempo.
Se salta anche quel tabù, spero davvero che Sea fermi i piani di sviluppo su Malpensa e decida cosa vuol fare da grande.

Certo che il sistema aeroportuale di Milano fa proprio schifo ma forse è quel che ci meritiamo un po' tutti

[mxp98]

Mi chiedo poi a sollevare la questione se non si rischi direttamente il siluramento del Bersani Bis.

Non credi che oramai ci sia ben poco da salvaguardare?
Io proverei, non cambiarà nulla ma non si fà del male a nessuno, al limite si perde un pò di tempo.

Non credi che una riapertura di Linate a 500 slot al giorno di picco (dati 97) comporterebbe un travaso di ulteriori 6ml di pax? Sai cosa succede con -6ml a MXP? Si chiude, una volta per tutte.
Vogliamo questo? Allora chiediamo a gran voce la cancellazione del Bersani Bis!
Facciamo come Rattazzi, tanto, come dice lui, Malpensa se la caverà!

Guarda che mi trovi perfettamente d'accordo su quanto dici, ma è innegabile il fatto che nella realtà si sta prendendo purtroppo quella direzione.Malpensa non da oggi stà soffocando nell'indifferenza generale.Più d'uno ha anche dichiarato che attualmente limitazioni su Linate non hanno ragione d'essere.Vuoi vedere che si arriverà a questo? Oramai sembra che a credere in questo aeroporto siamo rimasti in 4 gatti e non riesco ancora a capire che ruolo avrà nei prox anni,dico in pratica e non nelle dichiarazioni di facciata del politico od amministratore di turno. A meno che SEA ha deciso che debba diventare scalo LC.però al momento non ho registrato alcuna dichiarazione in merito.

[Flo]

Scusate, ma Pisapia non può essere indifferente.

Perchè non scrivergli una lettera con tanto di grafici e schemi che lo aiuti a capire qual'è la situazione. E comunque capire anche quali sono gli intenti del comune stesso.

Io credo sia doveroso farlo..

[LIN-MXP]

Ragazzi, il problema di fondo di MXP è che dalla dipartita di AZ (spiace dirlo) non c'è stato nessun vettore, ad eccezione di LHI, che abbia concentrato le sue forze per farne il proprio hub di medio e lungo raggio. L'aeroporto in se ha tutte le potenzialità e capacità per farcela e dimostrare di essere un grande scalo mondiale: lo ha dimostrato concretamente dal 1998 al 2008, quando ancora non avevamo il potenziamento infrastrutturale ottenuto negli ultimi tempi (treni, strade, etc). Io non capisco ad esempio il piano industriale di soggetti come MeridianaFly che non pensano di sfruttare un hub del genere, andando invece a puntare su scali minori e frammentati.
La scelta di AF è senza dubbio quella di creare un servizio navetta intensivo su CDG, ai danni dello stesso FCO, oltre che di MXP. E a perderci è l'intero sistema Italia.
Purtroppo SEA può fare ben poco in questi casi, perchè le scelte devono essere prese a livello politico.

[malpensante]

@Flo

Pisapia non può fare molto.

Linate va come va perché questa è l' interpretazione del Bersani bis data da ENAC, sotto dettatura dal Governo, cioè da Letta che è il padrino della nuova Alitalia. Il peccato originale sta nella fusione con AirOne, avvenuta in esenzione Antitrust e senza dover cedere alcuno slot. Riducendo i doppioni, soprattutto sulla FCO massacrata dall' AV, Alitalia ha slot da vendere (affittare) e poco alla volta li cede agli amici. Vedremo l' anno prossimo quando scadrà l' esenzione Antitrust.

I vettori stranieri che possono lamentarsi sono quelli UE, cui viene consentito uguale aggiramento, vedi BA che arriva a 6 LIN-LHR. Lufthansa non ha avuto voglia di affrontare il problema e gli stranieri che vengono danneggiati non sono UE e si lamentano stando alla larga da MXP. Per fortuna tanti possono fregarsene, come i vettori del Golfo e dell' Asia orientale.

Piuttosto c' è da preoccuparsi per l' EXPO e le opere connesse. Non è realistico aspettarsi una diminuzione di LIN prima che sia aperta la Pedemontana e del salto di montone a Busto, indispensabile per avere un buon collegamento con Centrale, non c' è nemmeno l' ombra. Io sarei favorevole ad un aumento delle tasse aeroportuali (anche a LIN e BGY) per finanziare un Malpensa Express come si deve, ogni 15 minuti. Per farlo passare finanzierei insieme anche il salto di montone a Busto e il prolungamento dei binbari da Bergamo a Orio.

[mxp98]

"Malpensa, adieu", Air France va a Linate
La compagnia di bandiera francese trasferisce i voli per Paris Charles De Gaulle, l'aeroporto principale della capitale transalpina


Air France dice adieu a Milano Malpensa. A scomparire, in questo caso, è il collegamento diretto tra Malpensa e l'aeroporto principale di Parigi, il Charles De Gaulle: dal prossimo 29 ottobre infatti, con l'entrata in vigore dell'orario invernale, i voli Air France si trasferiranno tutti su Linate, con partenze per Paris Charles De Gaulle alle 7.55, alle 11, alle 17 e alle 20.35.
La notizia era nell'aria da tempo, dibattuta (a volte con toni accesi) sui forum di aviazione civile, dove si discute anche del ruolo futuro di Linate e sul progressivo ridimensionamento dello scalo della brughiera, anche a vantaggio del "vecchio" aeroporto nella periferia della metropoli.
Quale che sia la strategia della compagnia e la strategia del sistema aeroportuale milanese, da ottobre stop ai 4 collegamenti giornalieri da Malpensa, alle 7.10, 10.30, 16.30, 20.50. Dall'aeroporto intercontinentale di Milano Malpensa dall'inverno prossimo sarà possibile raggiungere il principale scalo parigino, Charles De Gaulle, solo con Easyjet che prevede 7 voli giornalieri settimanali e 3-4 sabato e domenica. Da notare che comunque, anche dopo lo spostamento dei voli per Parigi a Linate, Air France mantiene invece i collegamenti da Malpensa su Nantes, Tolosa, Lyon e Marsiglia.
30/08/2011
Roberto Morandiroberto.morandi@varesenews.it

[mxp98]

Air France: "Da Linate il Milano-Parigi è più competitivo"
Il vettore francese ha spiegato così l'abbandono di Malpensa per quanto riguarda il collegamento

In mattinata Guida Viaggi No Stop ha diramato la notizia dell'abbandono di Malpensa da parte di Air France per i voli Milano-Parigi. Grazie ai codeshare, il vettore trasferirà i collegamenti verso la capitale francese a Linate: "I voli per Parigi - dichiara Donatella Cataldo, responsabile comunicazione interna ed esterna per Air France Klm, interpellata da questa agenzia di stampa - opereranno dal city-airport di Linate offrendo un prodotto più competitivo in grado di offrire ai propri passeggeri, da uno stesso aeroporto, sia voli che raggiungono l'aeroporto di Charles de Gaulle sia quello di Orly".
"Anche grazie alla collaborazione con Alitalia - termina la manager - tutti i passeggeri, ed in particolar modo coloro che viaggiano per affari, avranno così una più vasta gamma di orari in partenza da Linate, l'aeroporto di più facile accesso dal centro città, con 9 voli verso Parigi-Charles de Gaulle e 3 voli verso Parigi-Orly".
http://www.guidaviaggi.it/notizie/13618 ... mpetitivo/

[Flo]

ho paura a fare qta domanda.

complessivamente con la winter, quanti voli giornalieri in meno avremo da mxp? :addio:

[michyh87]

troppi :indeciso:

[MATTEO1981]

E sai che alla fine invece potrebbe essere utile per Malpensa, prima o poi qualcuno si accorgerà che qualche cosa non va.........

[michyh87]

basta che non se ne accorgano quando a MXP rimarranno 4 europee in croce e i LR....

[MATTEO1981]

basta che non se ne accorgano quando a MXP rimarranno 4 europee in croce e i LR....

Prima cosa da fare Bonomi dovrebbe dimettersi in quanto si è dimostrato non in grado nel gestire la situazione sugli scali milanesi, io credevo in lui e pure tanto, ma ora si dovrebbe dimettere.........

[kco]

E sai che alla fine invece potrebbe essere utile per Malpensa, prima o poi qualcuno si accorgerà che qualche cosa non va.........

no, non se ne sono accorti quando AZ ha fatto fagotto mandando in cassa integrazione non so quante persone. A me pare che nei fatti si sia deciso di smantellare lo scalo.
Il T1 con una manutenzione approssimativa, il continuo trasferimento di voli su Linate, il taglio del lungo raggio. Va tutto nella direzione di chiusura, o meglio non lo chiuderanno per ipocrisia, ne il T1 ne il T2. Li lasceranno li a marcire.
L'unica "voce" un pò fuori dal coro è Cattaneo che pur nel piccolo le infrastrutture le porta avanti: infrastrutture sempre più inutili però. I treni che viaggiano vuoti non rimarranno lì in eterno. Gli alberghi vuoti non rimarranno aperti in eterno...

Ci sono comunque delle strade per far vivere MXP anche con Linate aperto: U2 al T1, collegamenti ogni 7 minuti da Milano e dintorni, c/i in tutte le stazioni Milanesi servite dal MXP-EXP con drop-off sul treno.

Oppure si può anche far saltare il Bersani tirando giù il numero di slot: d'altra parte LIN è già sopra i limiti di legge?

Ma mi pare che non ci sia nessuna volontà di far funzionare qualcosa, mi pare che anche SEA abbia per la testa altro che far funzionare un aeroporto.

Proposte a chi scrivere?

[michyh87]

ora sono 18 movimenti ora se non sbaglio col limite di 12....