il riavvio di Malpensa e delle rotte

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I-GABE
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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda I-GABE » lun 05 apr 2021, 09:38:16

malpensante ha scritto:
Quindi il tampone rapido funziona solo come campanello d'allarme se è positivo, ma ha un margine d'errore così elevato (30%) da essere un piutost che nient. Perché il volo sia Covid free bisognerebbe fare un tampone PCR dopo parecchi giorni di isolamento assoluto, da cui uscire solo per andare al gate. Cose da Cinesi. Altrimenti è soltanto un volo Covid tested, con un test che sbaglia una volta su 3.

La buona notizia è che chi è vaccinato al peggio arriva ad avere una carica virale così bassa da non essere un pericolo per se stesso e probabilmente essere poco infettivo per gli altri.
Al di là che mi sembri strano che il test rapido abbia un 30% di falsi negativi (quando in genere si preferisce un alta percentuale di falsi positivi in uno strumento di screening), concordo sulla sostanza del messaggio, i cosiddetti voli Covid free sono una minchiata.

L’unica soluzione logica sarebbe quarantena pre-partenza in hotel aeroportuale, ma non credo ci si arriverà mai.

Nota a latere: nessun vaccino previene l’infezione al 100%, ma praticamente tutti proteggono dalle infezioni gravi. Si può comunque restare infettivi, anche se con livelli di trasmissibilità molto ridotti (sono già usciti i primi studi in merito).


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KL63
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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda KL63 » lun 05 apr 2021, 09:49:14

Dato che il virus ha un periodo di incubazione di diversi giorni, durante il quale nessun tampone è utile ad individuarlo, il fare tamponi di qualsiasi tipo tre giorni prima od al momento dell'imbarco o dello sbarco è assolutamente inutile, e la definizione "COVID free", è una boiata.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda malpensante » lun 05 apr 2021, 09:55:15

E' anche una questione di tempi, i test sono più imprecisi se l'infezione è recente. Il guaio col Covid è che il periodo in cui è più alta la capacità di infettare altri precede la comparsa dei sintomi, insomma quando ce ne si accorge è troppo tardi.

La definizione "COVID free" per i voli rischia di essere davvero ingannevole e viene proposta anche per viaggi di molte ore in treni con i finestrini sigillati, dove non c'è nemmeno il ricambio d'aria che c'è in aereo. A questo punto conviene aspettare di essere vaccinati.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda I-Alex » lun 05 apr 2021, 12:29:44

i voli si chiamano covid tested non covid free, poi la reale affidabilità dei test è tutt'altra storia
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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda easyMXP » lun 05 apr 2021, 14:59:04

I-Alex ha scritto: lun 05 apr 2021, 12:29:44 i voli si chiamano covid tested non covid free, poi la reale affidabilità dei test è tutt'altra storia
Ma le compagnie aeree fanno passare il messaggio che con i voli covid tested sia giusto saltare la quarantena e che quei cattivoni dei governi non vogliano eliminarla per chissà quali motivi. Ovvero sono loro a giocare sull'ambiguita' tra tested e free.

L'unica è aspettare la vaccinazione di massa, con buona pace di Cesare Caldi.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda I-Alex » lun 05 apr 2021, 15:38:57

infatti per vedere una ripresa dei voli intercontinentali servirà tempo... i pochi voli oggi presenti hanno caricamenti irrisori, qualcuno verso il Golfo con 9 pax, qualcun altro verso il far east con 18... Probabilmente li tengono per il cargo più che altro, poi si vedrà
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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda Mauz » lun 05 apr 2021, 16:52:15

Beh... Vivacchiare col cargo e farsi trovare per primi quando il mercato aereo ripartirà potrebbe non essere una strategia così malvagia rispetto al costo di tenere gli aerei a terra..

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Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda deigon » mar 06 apr 2021, 11:45:14

I-Alex ha scritto: lun 05 apr 2021, 15:38:57 infatti per vedere una ripresa dei voli intercontinentali servirà tempo... i pochi voli oggi presenti hanno caricamenti irrisori, qualcuno verso il Golfo con 9 pax, qualcun altro verso il far east con 18... Probabilmente li tengono per il cargo più che altro, poi si vedrà
Premesso che sarebbe bellissimo, dal punto di vista di passeggero, poter prendere uno di quei voli con 9 pax prenotati (mi capitò un sola una roba simile anni fa su un MAN-UVF di VS), concordo con l'affermazione di Mauz.
Certo che fa strano leggere di caricamenti simili quando da altre parti in Europa, pur essendo in lockdown più o meno duro, in alcuni casi i voli intercontinentali hanno anche lf vicini al 100%.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda milmxp » mer 07 apr 2021, 10:27:13

Sembra che Etihad abbia ripreso a imbarcare pax sul volo 3xw mattutino che sinora è stato cargo.
Quindi abbiamo 1xd lu, ma, ve, sa e 2xd me, gi, do.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda I-Alex » mer 07 apr 2021, 21:09:46

confermo, oggi EY82 + EY88 con pax e cargo poi stanotte EY964 cargo
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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda I-Alex » sab 24 apr 2021, 11:26:35

Questa è la lunghissima fila di persone in coda per la verifica e consegna dell'autocertificazione cartacea alle autorità prima di andare al varco sicurezza.
E per fortuna che volano davvero in pochi in queste settimane

Immagine
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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda EK412 » sab 24 apr 2021, 12:30:01

Follia.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 24 apr 2021, 13:23:46

La fila è solo per i pax in partenza verso destinazioni nazionali dove per ora serve l'autocertificazione. Dal 26 aprile gli spostamenti verso le regioni in zona gialla che sono la gran parte d'italia saranno liberi senza più bisogno di autocertificazione, quindi le coda si dovrebbero ridurre drasticamente
Ultima modifica di cesare.caldi il sab 24 apr 2021, 21:28:52, modificato 2 volte in totale.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda I-GABE » sab 24 apr 2021, 14:18:06

A Heathrow per i controlli in arrivo si parla di minimo 2 ore di attesa, con picchi di 6-7.
Ho l’impressione che la ripresa dei voli sarà un disastro se non si efficientano i controlli.


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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 24 apr 2021, 21:25:43

Basterebbe copiare quello che ha fatto la Spagna già dall inizio del Covid c'è un sito su cui si fa la registrazione online con tutti i dati e alla fine ti genera un qr code che ti stampi o scarichi sul cellulare. All' arrivo in Spagna il controllo è molto veloce basta scansionare il Qr dei pax in arrivo, non ho mai aspettato più di qualche minuto di coda.

Questo è quello che accadrà in tutta Europa da giugno col green pass europeo

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda skyrobbie » dom 25 apr 2021, 12:40:39

Qualcuno saprebbe elencare quali sono le compagnie che ad oggi hanno ripreso a volare piu' o meno regolarmente su Mxp ?

EK/Dubai
QR/Doha
EY/Abu Dhabi
AA/NY Jfk
DL/NY Jfk
SQ/Singapore
Air Sengal/Dakar
LH/Fra+Monaco

..e poi?

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda milmxp » dom 25 apr 2021, 12:46:57

skyrobbie ha scritto: dom 25 apr 2021, 12:40:39 Qualcuno saprebbe elencare quali sono le compagnie che ad oggi hanno ripreso a volare piu' o meno regolarmente su Mxp ?

EK/Dubai
QR/Doha
EY/Abu Dhabi
AA/NY Jfk
DL/NY Jfk
SQ/Singapore
Air Sengal/Dakar
LH/Fra+Monaco

..e poi?
Ethiopian su Addis Abeba (frequenze pre-Covid)
Saudia su Riyadh
Oman Air su Muscat
Egyptair sul Cairo
Ukraine International su Kiev (frequenze pre-Covid)
Air Baltic su Riga
Finnair su Helsinki
Austrian su Vienna
KLM su Amsterdam
Air France su Parigi
Tap su Lisbona
Aeroflot su Mosca e San Pietroburgo
Turkish su Istanbul
MEA su Beirut
Tunisair su Tunisi
Lot su Varsavia

Queste quelle che ricordo.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda KL63 » dom 25 apr 2021, 13:16:11

Noi abbiamo il garante della privacy che si mette di traverso sul passaporto vaccinale... In Alto Adige, dove fanno a modo loro, con il passaporto vaccinale si può anche pranzare all'interno di un ristorante, andare in piscina ecc. Tutte cose logiche e di buon senso mi pare.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda skyrobbie » dom 25 apr 2021, 17:33:25

@milmxp

grazie!

ci sono poi U2, FR, Neos e Wizzair che servono varie destinazioni. Guardando il sito SEA:

LG/ Lussemburgo
EW/Dusseldorf
B2/Minsk
A3/Atene
VY/Barcellona
Air Albania/Tirana
UX/Madrid
SN/Bruxelles

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda Vecchiosaggioelfo » dom 25 apr 2021, 20:02:47

cesare.caldi ha scritto: sab 24 apr 2021, 21:25:43 Basterebbe copiare quello che ha fatto la Spagna già dall inizio del Covid c'è un sito su cui si fa la registrazione online con tutti i dati e alla fine ti genera un qr code che ti stampi o scarichi sul cellulare. All' arrivo in Spagna il controllo è molto veloce basta scansionare il Qr dei pax in arrivo, non ho mai aspettato più di qualche minuto di coda.
All'arrivo in Spagna devi avere anche un tampone molecolare (PCR) fatto entro 72 ore dalla partenza. Non lo chiedono a tutti ma a campione.
Quando invece parti non ti chiedono niente, invece in Italia non ti controllano quando arrivi, in compenso quando parti, anche per l'estero devi avere l'inutile autocertificazione.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda robygun82 » dom 25 apr 2021, 21:49:29

KL63 ha scritto: dom 25 apr 2021, 13:16:11 Noi abbiamo il garante della privacy che si mette di traverso sul passaporto vaccinale... In Alto Adige, dove fanno a modo loro, con il passaporto vaccinale si può anche pranzare all'interno di un ristorante, andare in piscina ecc. Tutte cose logiche e di buon senso mi pare.
L'assurdità della Privacy oramai ha raggiunto vette incredibili, strano per un paese come l'Italia vero?

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 26 apr 2021, 13:45:44

Vecchiosaggioelfo ha scritto: dom 25 apr 2021, 20:02:47
Quando invece parti non ti chiedono niente, invece in Italia non ti controllano quando arrivi, in compenso quando parti, anche per l'estero devi avere l'inutile autocertificazione.
Quando parti per l'estero verso un paese dell' elenco C e D non è necessario avere nessuna autocertificazione e infatti a MXP hanno diviso il flusso dei pax prima dei controlli di sicurezza quelli diretti all'estero nessun controllo, quelli diretti in Italia devono presentare autocertificazione da oggi solo verso le regioni rosse o arancioni.

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda deigon » lun 26 apr 2021, 16:28:53

I-Alex ha scritto: sab 24 apr 2021, 11:26:35 Questa è la lunghissima fila di persone in coda per la verifica e consegna dell'autocertificazione cartacea alle autorità prima di andare al varco sicurezza.
E per fortuna che volano davvero in pochi in queste settimane

Immagine
chiedo scusa per l'ignoranza: questa fila vale anche per i vaccinati?

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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda I-Alex » lun 26 apr 2021, 18:08:16

al momento i vaccinati non hanno ancora green pass ne italiano ne a livello europeo, se va bene a Giugno
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Re: il riavvio di Malpensa e la seconda ondata Covid

Messaggio da leggereda MATTEO 1981 » lun 26 apr 2021, 19:18:16

I-Alex ha scritto: lun 26 apr 2021, 18:08:16 al momento i vaccinati non hanno ancora green pass ne italiano ne a livello europeo, se va bene a Giugno
Ciao,
Con la green pass ci sarà la conseguente apertura per turismo anche suoi voli extra UE? Personalmente immagino servirà un accordo tra i vari Stati, forse più fattibile tra EU e UK e EU e US, il mio chiaramente è un pensiero personale.

Buona serata


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