[OT] - Turismo altospendente

[bolvi]

Pare che ci sarà un nuovo hotel di lusso anche in piazza Duomo, vicino all'Arengario, nei piani alti dei portici meridionali della piazza.

questa e` la volonta` del comune ma da quello che so il bando e` andato deserto.....non so se lo ripresenteranno.

In tema di nuove aperture non dimentichiamoci Soho House di fronte al museo di Brera....

[malpensante]

Il sindaco dice che a luglio Milano ha registrato +33% di turisti rispetto al 2019

[skyrobbie]

Nel 2024 Melia ha in progetto di aprire il quinto albergo in città, in un palazzo storico accanto alla Pinacoteca Ambrosiana, 31 suite di lusso che saranno dei veri e propri appartamenti.

https://www.hoteldomani.it/milano-melia ... sta-duomo/

Poi c'è la questione del Grand Hotel Plaza in piazza Diaz chiuso ormai da anni, pare ci sia interesse da parte di una grossa catena internazionale per rilevarlo e ristrutturarlo completamente.

[romaneeconti]

Il sindaco dice che a luglio Milano ha registrato +33% di turisti rispetto al 2019

Divagazione OT: Il Sindaco dovrebbe cominciare ad ascoltare anche un po' piu' di musica li dentro!

[malpensante]

Infatti mi sorprendo che sia qui.

[Mauz]

Mi chiedo che ne sarà dell'ex hotel Boscolo in Matteotti e del vecchio Baglioni (chiuso e spostatosi nel nuovo "Casa Baglioni", al posto del flagship di Phillip Plein).

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Il vecchio Baglioni (Hotel Carlton/baglioni) di via Senato e' stato acquistato dalla Roccoforte Hotels e sara' presumibilmente pronto totalmente ristrutturato nel 2025. Sono molto in ritardo, l'hotel inizialmente prevedeva l'apertura gia' quest'anno. Il Boscolo invece sta subendo dei lavori ma rimarra' un 4 stelle nulla a che vedere col segmento lusso.

Grazie mille!
Pensavo fosse 5 stelle il Boscolo dal tono che si dava. Anche perché se non ricordo male il segmento 4 stelle lo servivano col brano BH4 in via Stephenson (poi diventato Barcelò e ora Voco).

Mi è capitato di vedere su un sito di aste giudiziarie anche il 50 House di via Cellini. Credo sia un altro 4 stelle. In ogni caso immagino non se la passi bene...

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[malpensante]

Il sindaco dice che a luglio Milano ha registrato +33% di turisti rispetto al 2019

Sarebbe interessante sapere se il numero è relativo agli arrivi o ai pernottamenti.

Come sono arrivate queste persone?
Se sono arrivate in aereo allora l’incremento ben minore dei pax aeroportuali è ascrivibile al traffico incoming, che non era certo il “nostro” forte.

Se ad accomodare gli altospendenti pensa la continua apertura di hotel di lusso, non è nemmeno pensabile che il numero complessivo degli hotel cresca del 33%. Quindi i turisti trovano da dormire grazie a Airbnb e ostacolare Airbnb è solo l’ultima delle idiozie, almeno a Milano.

[romaneeconti]

Mi chiedo che ne sarà dell'ex hotel Boscolo in Matteotti e del vecchio Baglioni (chiuso e spostatosi nel nuovo "Casa Baglioni", al posto del flagship di Phillip Plein).

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Il vecchio Baglioni (Hotel Carlton/baglioni) di via Senato e' stato acquistato dalla Roccoforte Hotels e sara' presumibilmente pronto totalmente ristrutturato nel 2025. Sono molto in ritardo, l'hotel inizialmente prevedeva l'apertura gia' quest'anno. Il Boscolo invece sta subendo dei lavori ma rimarra' un 4 stelle nulla a che vedere col segmento lusso.

Grazie mille!
Pensavo fosse 5 stelle il Boscolo dal tono che si dava. Anche perché se non ricordo male il segmento 4 stelle lo servivano col brano BH4 in via Stephenson (poi diventato Barcelò e ora Voco).

Mi è capitato di vedere su un sito di aste giudiziarie anche il 50 House di via Cellini. Credo sia un altro 4 stelle. In ogni caso immagino non se la passi bene...

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Ma ci mancherebbe...e' che negli hotels ci vivo quasi! C'e' una lista lunga di Hotels a Milano che verranno ristrutturati o acquisiti da grandi gruppi dell'hotellerie...poi come in tutte le cose arriva il momento che il troppo stroppia... un saluto a te!

[easyMXP]

Se sono arrivate in aereo allora l’incremento ben minore dei pax aeroportuali è ascrivibile al traffico incoming, che non era certo il “nostro” forte.

Questa non l'ho capita. Intendi dire che la crescita dell'incoming ha compensato una riduzione delle partenze degli italiani?

[I-GABE]

Se ad accomodare gli altospendenti pensa la continua apertura di hotel di lusso, non è nemmeno pensabile che il numero complessivo degli hotel cresca del 33%. Quindi i turisti trovano da dormire grazie a Airbnb e ostacolare Airbnb è solo l’ultima delle idiozie, almeno a Milano.

Veramente in tutta Europa (e in parte anche in USA!) è in corso una battaglia ad Airbnb, per via degli effetti di riduzione dello stock di appartamenti per affitti “convenzionali”.


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[malpensante]

Se sono arrivate in aereo allora l’incremento ben minore dei pax aeroportuali è ascrivibile al traffico incoming, che non era certo il “nostro” forte.

Questa non l'ho capita. Intendi dire che la crescita dell'incoming ha compensato una riduzione delle partenze degli italiani?

Se l'incoming aumenta del 33% e il traffico cresce molto meno vuol dire che l'incoming d Milano è cresciuto tanto e l'outgoing molto, ma molto meno.

[malpensante]

Veramente in tutta Europa (e in parte anche in USA!) è in corso una battaglia ad Airbnb, per via degli effetti di riduzione dello stock di appartamenti per affitti “convenzionali”.

La coperta è corta, se le città non si espandono l'aumento del turismo può avvenire soltanto convertendo edifici esistenti in alberghi e/o convertendo in Airbnb appartamenti prima usati in altro modo o lasciati sfitti o come seconde case usate saltuariamente.

A New York un sacco di gente fortunata vive in appartamenti a fitto bloccato a prezzi ridottissimi e totalmente fuori mercato, mi sembra ovvio che non vogliano che gli appartamenti che occupano vengano affittati ai turisti.

A Milano l'ineffabile sindaco vanta l'aumento dei turisti, ma non gli piace Airbnb. Li ospita a casa sua? O devono andare tutti in albergo 5 stelle lusso?

[KittyHawk]

Sperare che limitando fortemente gli Airbnb ritornino sul mercato appartamenti a basso canone d'affitto è una pia illusione di tutti i sindaci. Chi affitterà nuovamente a lungo termine lo farà a prezzo di mercato, non con canoni concordati o altro. Inoltre occorre prima una riforma delle leggi in materia in modo tale che l'inquilino moroso venga sfrattato in tempi strettissimi (la paura dell'inquilino moroso è una delle principali motivazioni per dedicarsi agli affitti a breve termine).

Infine, se proprio c'è questa carenza abitativa a Milano e in altre grandi città, cerchino di aumentare il numero di case popolari. Ah, già, per farlo senza danni alle casse comunali occorrerebbe essere capaci di gestire un grande patrimonio immobiliare, cosa che nessuno dei pubblici amministratori italiani è in grado di fare.

[cesare.caldi]

Manca poco all'inaugurazione di questo club esclusivo in corso Matteotti che c'è già dal 2005 a New York, si chiamerà "Core" quota d'iscrizione base eur 10'000,--. Non è un Hotel, ma fa capire un certo tipo di trend che sta prendendo piede.

https://www.iconmagazine.it/food/che-co ... ship-club/

https://www.milanotoday.it/attualita/th ... -club.html

Giusto per capire come funziona, anche se ovviamente non fa per le mie tasche, si paga 10mila per essere socio e poi è tutto compreso ingresso e consumazioni a tempo indeterminato? oppure come temo oltre all' iscrizione si paga tutto quello che si consuma e/o servizi?

[cesare.caldi]

A New York un sacco di gente fortunata vive in appartamenti a fitto bloccato a prezzi ridottissimi e totalmente fuori mercato, mi sembra ovvio che non vogliano che gli appartamenti che occupano vengano affittati ai turisti.

Anche a NYC ci sono i furbetti dell' affitto a due soldi? e chi gli affitterebbe questi appartamenti a prezzi cosi bassi e fuori mercato?

[bolvi]

Manca poco all'inaugurazione di questo club esclusivo in corso Matteotti che c'è già dal 2005 a New York, si chiamerà "Core" quota d'iscrizione base eur 10'000,--. Non è un Hotel, ma fa capire un certo tipo di trend che sta prendendo piede.

https://www.iconmagazine.it/food/che-co ... ship-club/

https://www.milanotoday.it/attualita/th ... -club.html

Giusto per capire come funziona, anche se ovviamente non fa per le mie tasche, si paga 10mila per essere socio e poi è tutto compreso ingresso e consumazioni a tempo indeterminato? oppure come temo oltre all' iscrizione si paga tutto quello che si consuma e/o servizi?

la quota ti permette di essere socio e quindi di entrare.....poi naturalmente tutto cio che mangi/bevi e` a pagamento....altrimenti come farebbero i soldi? :)

[I-GABE]

la quota ti permette di essere socio e quindi di entrare.....poi naturalmente tutto cio che mangi/bevi e` a pagamento....altrimenti come farebbero i soldi? :)

Esatto, non è un “all you can eat” particolarmente costoso… [emoji23]


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[malpensante]

È un all you can pay.

[I-GABE]

È un all you can pay.

Esatto, in pratica i 10 testoni (non so se one off o annuali) ti comprano l’accesso a un club “esclusivo”.

D’altra parte, dopo aver sentito ieri dal mio imbianchino a Londra che sta facendo dei lavori in casa di una che paga £110,000 (si, 110 testoni) di service fees (spese condominiali) all’anno non mi stupisco più di nulla.
Questa città trova sempre nuovi modi di farmi sentire un morto di fame! [emoji23]

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[malpensante]

dopo aver sentito ieri dal mio imbianchino a Londra che sta facendo dei lavori in casa di una che paga £110,000 (si, 110 testoni) di service fees (spese condominiali) all’anno non mi stupisco più di nulla.

È Camilla?

[I-GABE]

Dubito che lei paghi service fee o ground rent...

[cesare.caldi]

Considerato quanto gli costa, il giorno che aboliranno la monarchia l'UK fara' un boom economico e si riprenderà dagli effetti della Brexit.

[Mattia]

Considerato quanto gli costa, il giorno che aboliranno la monarchia l'UK fara' un boom economico e si riprenderà dagli effetti della Brexit.

Sono molto di più i soldi che incassano

[maclover]

Il “problema” da risolvere rispetto a AirBnb non ha come obiettivo quello di rimettere in circolo appartamenti a canone concordato …

L’esplosione del fenomeno degli affitti brevi ha creato diversi problemi, sia economici che sociali

1) i prezzi degli immobili sono schizzati verso l’alto poiché il patrimonio immobiliare che negli anni aveva perso di attrattività tra tasse, costi di gestione etc etc è diventata una interessante forma di investimento, fino a poco tempo fa praticamente esentasse.

2) questo ha fatto si che molte zone abbiano visto la “sostituzione” di residenti che non potevano più permettersi affitti a prezzo di mercato (lasciate perdere la boiata dell’equo canone) o l’acquisto, che sono stati sostituiti da turisti.

3) il cambio di tessuto sociale ha avuto impatti significativi, in alcuni casi devastanti: stanno sparendo tutta una serie di servizi dedicati ai residenti, che sono sempre meno, sostituiti da pizzerie da asporto, lavanderie self-service, improbabili kwik-mart che hanno offerte dedicate non a chi vive un appartamento ma a chi vi soggiorna 2/3 notti e non di più.

4) avere una marea di sconosciuti che si alternano nel palazzo, crea una serie infinita di disagi ai condomini “normali”. Al di là di schiamazzi e party notturni quando la sfiga vuole che l Airbnb di turno venga affittato da gruppi di giovani in vacanza, chi è estraneo ha normalmente meno cura e attenzione della cosa comune. Agenti immobiliari cominciano a usare come selling point il fatto che un condominio sia Airbnb free (anche se potrebbe aprirne uno dalla sera alla mattina)

5) non c’è alcun controllo di regole o sicurezza. Tra i più giovani, non è raro sentire che si affitti un appartamento con 2 camere e ci dormano magari in 8 con I sacco a pelo per terra

6) sugli aspetti di concorrenza sleale verso chi fa questo lavoro di mestiere (che siano hotel o b&b) non ha neppure senso scrivere nulla poiché sono più che evidenti

[deigon]

1) i prezzi degli immobili sono schizzati verso l’alto poiché il patrimonio immobiliare che negli anni aveva perso di attrattività tra tasse, costi di gestione etc etc è diventata una interessante forma di investimento, fino a poco tempo fa praticamente esentasse.

lo sono ancora esentasse, nel senso che affittare su piattaforme non rende automaticamente emerso dal nero l'affitto. E i controlli sono praticamente inesistenti.