Arriva il Decreto Linate

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cesare.caldi
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 13 ott 2014, 15:13:57

easyMXP ha scritto:oh bene
così può iniziare il cinema dei ricorsi
Intanto inizia il walzer degli spostamenti. Sul sito Air Berlin è apparsa la destinazione Linate e al momento della prenotazione un avviso informa che i voli dal 26 ottobre saranno operati da LIN.

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robix
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda robix » lun 13 ott 2014, 15:23:54

cesare.caldi ha scritto:Intanto inizia il walzer degli spostamenti. Sul sito Air Berlin è apparsa la destinazione Linate e al momento della prenotazione un avviso informa che i voli dal 26 ottobre saranno operati da LIN.
Quindi oramai pare sicuro: finora (anche i quotidiani) davano lo spostamento di AB a LIN come rumour (qualificato) e non come certezza. Decreto Linate pubblicato + AB a LIN: si apre la guerra di EY con LH ... :tilegno:

easyMXP
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda easyMXP » lun 13 ott 2014, 15:30:04

La cosa strana è che l'avviso dice:
Dal 26 ottobre 2014 sino a fine Marzo 2015 il gruppo airberlin opererà i propri voli da Milano linate (LIN) invece di Milano Malpensa (MXP). .
Perché una scadenza alla fine della W14/15?

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robix
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda robix » lun 13 ott 2014, 16:13:29

Stesso annuncio (ovviamente) su NIKI. La 'scadenza' credo sia dovuta solamente al fatto che a fine marzo finisce la Winter (per cui in teoria dalla Summer potrebbero tornare a MXP, ma dubito). A questo punto mi pare indisputabile che la liberalizzazione di LIN sia stata una richiesta (anche) di EY e non soltanto una trovata di AZ.

KL63
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda KL63 » lun 13 ott 2014, 16:28:44

Se è stato pubblicato sulla GU significa che la UE ha approvato il Decreto senza richiedere modifiche?

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 13 ott 2014, 16:39:23

KL63 ha scritto:Se è stato pubblicato sulla GU significa che la UE ha approvato il Decreto senza richiedere modifiche?
Sembrerebbe che alla UE non sia stato nemmeno notificato il decreto il che sarebbe una violazione palese della normativa. Secondo me qui c'è abbondante materia per un ricorso.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda robix » lun 13 ott 2014, 17:51:57

cesare.caldi ha scritto:Sembrerebbe che alla UE non sia stato nemmeno notificato il decreto il che sarebbe una violazione palese della normativa. Secondo me qui c'è abbondante materia per un ricorso.
Riassumendo:
- Lupi scrive il decreto sotto dettatura di EY / AZ (poco importa se più di EY o più di AZ);
- si pubblica il decreto di tutta fretta così che EY può spostare i 'suoi' (nel senso di AB) voli da MXP a LIN fin dall'inizio della Winter;
- si spera che nessuno dica niente (cioè che nessuno impugni il decreto) così che Hogan è contento ed il matrimonio tra AZ ed EY si può finalmente fare (sempre se la EU lo autorizza).
Ma è verosimile ? Mi viene il dubbio che si siano già messi d'accordo tutti (compresa LH) in qualche modo in via ufficiosa: in caso contrario, mi pare un modo di procedere 'un po' avventuroso'.

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Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda malpensante » lun 13 ott 2014, 18:58:25

cesare.caldi ha scritto:Sembrerebbe che alla UE non sia stato nemmeno notificato il decreto
Lupi, quello che pensava che il decreto sarebbe durato 5 anni, deve aver capito che basta notificarlo alla UAE.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda AeroportiLombardi » lun 13 ott 2014, 19:03:45

Ecco la stringa per tutti i voli Air Berlin / Niki operati da Malpensa dopo il 26 Ottobre

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La voce ufficiale del portale Aeroporti Lombardi, visita il sito www.aeroportilombardi.it
mail to: aeroportilombardi @ virgilio.it - senza spazi -
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 13 ott 2014, 19:12:17

robix ha scritto:
cesare.caldi ha scritto:Sembrerebbe che alla UE non sia stato nemmeno notificato il decreto il che sarebbe una violazione palese della normativa. Secondo me qui c'è abbondante materia per un ricorso.
Riassumendo:
- Lupi scrive il decreto sotto dettatura di EY / AZ (poco importa se più di EY o più di AZ);
- si pubblica il decreto di tutta fretta così che EY può spostare i 'suoi' (nel senso di AB) voli da MXP a LIN fin dall'inizio della Winter;
- si spera che nessuno dica niente (cioè che nessuno impugni il decreto) così che Hogan è contento ed il matrimonio tra AZ ed EY si può finalmente fare (sempre se la EU lo autorizza).
Ma è verosimile ? Mi viene il dubbio che si siano già messi d'accordo tutti (compresa LH) in qualche modo in via ufficiosa: in caso contrario, mi pare un modo di procedere 'un po' avventuroso'.
Conoscendo l'impreparazione e l'incapacità di Lupi non mi stupisce che tutta la vicenda è stata gestita in modalità dilettanti allo sbaraglio...

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda KL63 » lun 13 ott 2014, 19:28:22

Secondo me qui non si tratta di essersi messi d'accordo prima in maniera confidenziale, bensì di rispetto delle regole che mi pare debbano coinvolgere la UE.
Per cui o Lupi ed i suoi scagnozzi sono degli incapaci, o c'è l'ok della UE e noi non lo sappiamo, o il decreto attuale è stato fatto per essere bocciato (mi pare improbabile) o le regole non sono quelle che noi pensiamo.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 13 ott 2014, 19:37:07

KL63 ha scritto: Per cui o Lupi ed i suoi scagnozzi sono degli incapaci, o c'è l'ok della UE e noi non lo sappiamo, o il decreto attuale è stato fatto per essere bocciato (mi pare improbabile) o le regole non sono quelle che noi pensiamo.
Lupi incapace= probabile

C'è l'ok della UE e non lo sappiamo= direi molto improbabile o quasi impossibile Lupi ha presentato il decreto l'1 ottobre ed è stato pubblicato in Gazzetta il giorno 11. In 10 giorni compresi i festivi, la UE dovrebbe avere ricevuto la notifica, esaminato il decreto e dato l'OK senza nessuna richiesta di modifica o chiarimento.

Fatto per essere bocciato= volutamente no, ma di fatto si presta a un ricorso che si vincerebbe a mani basse per vizio formale (mancanza notifica e approvazione UE)

Regole diverse= mi viene in mente questo, il BB è stato approvato quando non c'èra il RE, quindi una sua modifica oggi andrebbe a modificare qualcosa che allora non era sottoposto al RE. Ma mi sembra molto improbabile.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda MATTEO1981 » lun 13 ott 2014, 19:44:18

Leggo ora il Decretoe lo reputopieno di lacune, si sa che dice l'UE ? Sapete cosa le penso io: ZRH è fuori ma se nessuno fa ricorso vuol dire che anche DLH è in accordo e a breve lo vedremo, come ? Semplice o fa ricorso o vedremodei bei LIN-MUC.......
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 13 ott 2014, 20:21:03

MATTEO1981 ha scritto:Semplice o fa ricorso o vedremodei bei LIN-MUC.......
LIN-MUC adesso lo può aprire ma deve avere gli slot. Potrebbe fare sloggiare SN a MXP e usare i suoi slot a LIN

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda MATTEO1981 » lun 13 ott 2014, 20:38:46

cesare.caldi ha scritto:
MATTEO1981 ha scritto:Semplice o fa ricorso o vedremodei bei LIN-MUC.......
LIN-MUC adesso lo può aprire ma deve avere gli slot. Potrebbe fare sloggiare SN a MXP e usare i suoi slot a LIN
In effetti potrebbe utilizzare i 3 X D di SN per metterci il MUC..... Ma non credo che lo faccia, la navetta MXP-MUC funziona molto bene..... Sta di fatto che ripeto a parer mio se non fa ricorso ha qualche certezza, io spero e credo che alle attuali condizioni trovi slot per aprire su MUC........
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda AeroportiLombardi » lun 13 ott 2014, 21:53:44

Chissà se risponderanno?

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Francesco
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda Francesco » lun 13 ott 2014, 22:18:33

Potrebbero piuttosto dividere il traffico in questo modo:

Linate (9 daily su Francoforte )
Malpensa (7 daily Monaco, Francoforte chiusa, Bruxelles trasferita da Linate, Zurigo Vienna)

Non avrebbe senso aprire Monaco, gli slot sono insufficienti per una navetta all'altezza dell'attuale MXP MUC.

Oppure altro scenario potrebbe configurarsi con il trasferimento completo di Brussels a Linate, dal quale il gruppo LH assicurerebbe un ottimo point to point (in diretta competizione con AZ ed indirettamente con U2) ed ottime connessioni verso Africa, Americhe, India via Bruxelles.

Terzo scenario potrebbe configurarsi in caso di ricorso alla CGE e annessa vittoria, tuttavia a quel punto il destino di Malpensa sarebbe un bel punto di domanda, dato che l'emorragia sarebbe fuori controllo.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 13 ott 2014, 22:24:12

Io invece chiederei a lupi se il decreto é stato inviato alla ue. Vediamo se cade dal pero o che scusa si inventa.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda belumosi » lun 13 ott 2014, 22:28:29

cesare.caldi ha scritto:Fatto per essere bocciato= volutamente no
Non ci metterei la mano sul fuoco. Il decreto è quasi tutto ineccepibile, tranne la parte che impone il mantenimento degli attuali movimenti. Se le pressioni di LH o di altri su Bruxelles riuscissero ad allargarne il numero, i nostri politici avrebbero l'alibi di non aver voluto aumentare i m/h, ma di essere stati costretti dalla UE. E magari a quel punto "casualmente" AZ potrebbe essere dichiarata sotto il controllo effettivo degli italiani.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda MATTEO1981 » lun 13 ott 2014, 23:13:04

Francesco ha scritto:Potrebbero piuttosto dividere il traffico in questo modo:

Linate (9 daily su Francoforte )
Malpensa (7 daily Monaco, Francoforte chiusa, Bruxelles trasferita da Linate, Zurigo Vienna)

Non avrebbe senso aprire Monaco, gli slot sono insufficienti per una navetta all'altezza dell'attuale MXP MUC.

Oppure altro scenario potrebbe configurarsi con il trasferimento completo di Brussels a Linate, dal quale il gruppo LH assicurerebbe un ottimo point to point (in diretta competizione con AZ ed indirettamente con U2) ed ottime connessioni verso Africa, Americhe, India via Bruxelles.

Terzo scenario potrebbe configurarsi in caso di ricorso alla CGE e annessa vittoria, tuttavia a quel punto il destino di Malpensa sarebbe un bel punto di domanda, dato che l'emorragia sarebbe fuori controllo.
Potrebbe essere una soluzione per DLH in modo che porti tutti i pax da LIN in transfert su FRA e la navetta che funziona benissimo per portare altri pax in trasnfert da MXP a MUC e ZRH con BRU. Cosi facendo su LIN operi con i B737 e A319 di DLH su FRA mentre da MXP con macchine meno capienti porti pax su MUC, ZRH e BRU..... VIE non vieni piu contato in quanto a breve verrà totalmente ridimensionato.......
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda maurilive » mar 14 ott 2014, 01:38:43

KL63 ha scritto:o le regole non sono quelle che noi pensiamo.
Infatti... perché pensate che il decreto debba prima essere notificato all'UE?
Aeroplano che te ne vai lontano da qui chissà cosa vedrai...

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda maurilive » mar 14 ott 2014, 01:47:44

Suppongo che anche Air France sposterà il Lione e il Marsiglia a Linate :green:
Aeroplano che te ne vai lontano da qui chissà cosa vedrai...

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda belumosi » mar 14 ott 2014, 08:25:03

maurilive ha scritto:
KL63 ha scritto:o le regole non sono quelle che noi pensiamo.
Infatti... perché pensate che il decreto debba prima essere notificato all'UE?
Lo impone il RE.

3. Lo Stato membro interessato informa la Commissione della
sua intenzione di regolare la distribuzione del traffico aereo
ovvero di modificare le disposizioni esistenti in materia di
distribuzione del traffico.
La Commissione esamina l’applicazione dei paragrafi 1 e 2 del
presente articolo e, entro sei mesi dal ricevimento delle
informazioni da parte dello Stato membro e secondo la
procedura di cui all’articolo 25, paragrafo 2, decide se lo Stato
membro può applicare le misure.
La Commissione pubblica la propria decisione nella Gazzetta
ufficiale dell’Unione europea e le misure non sono applicate prima
della pubblicazione dell’approvazione da parte della Commissione.
4. Con riferimento alle norme in materia di distribuzione del
traffico esistenti al momento dell’entrata in vigore del presente
regolamento, la Commissione esamina, su richiesta di uno Stato
membro o di propria iniziativa, l’applicazione dei paragrafi 1 e 2
e decide secondo la procedura di cui all’articolo 25, paragrafo 2,
se lo Stato membro può continuare ad applicare la misura in
questione.
5. La Commissione pubblica le decisioni adottate a norma del
presente articolo nella Gazzetta ufficiale dell’Unione europea.

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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda I-Alex » mar 14 ott 2014, 08:34:33

belumosi ha scritto:
cesare.caldi ha scritto:Fatto per essere bocciato= volutamente no
Non ci metterei la mano sul fuoco. Il decreto è quasi tutto ineccepibile, tranne la parte che impone il mantenimento degli attuali movimenti. Se le pressioni di LH o di altri su Bruxelles riuscissero ad allargarne il numero, i nostri politici avrebbero l'alibi di non aver voluto aumentare i m/h, ma di essere stati costretti dalla UE. E magari a quel punto "casualmente" AZ potrebbe essere dichiarata sotto il controllo effettivo degli italiani.
Se aumentano i movimenti, Az muore a Linate
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Re: Arriva il Decreto Linate

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 14 ott 2014, 08:43:06

maurilive ha scritto:Suppongo che anche Air France sposterà il Lione e il Marsiglia a Linate :green:
Marsiglia è stato chiuso di AF rimane Lione e Nantes.


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