Terminano i voli ITA per Trieste

[malpensante]

Italiavola scrive che il 28 marzo termineranno i voli in Continuità Territoriale per Trieste, pare a causa dei bassi riempimenti.


https://italiavola.com/2026/03/14/stop ... k7yuFHYHGQ

[D960]

Inutili prima, inutili oggi e inutili domani. Avrebbe senso se alimentasse altre destinazioni a Milano.

[malpensante]

Il volo serve a Generali per fare A/R a Milano in giornata, cioè per mantenere la sede di Generali a Trieste. Non serve però un A220, basterebbe un aereo ben più piccolo, che ITA non ha.

[robix]

Il volo serve a Generali per fare A/R a Milano in giornata, cioè per mantenere la sede di Generali a Trieste. Non serve però un A220, basterebbe un aereo ben più piccolo, che ITA non ha.

Che nolegiassero un business jet quelli di Generali.

[Ale330]

Inutili prima, inutili oggi e inutili domani. Avrebbe senso se alimentasse altre destinazioni a Milano.

Sia mai fare qualche transito utile dove cavarci più di un ragno dal buco

[I-Alex]

È durato persino tanto, 2 anni e mezzo grazie anche al contributo del bando regionale friulano

PS: il supporto pubblico prevedeva nel bando 3+1 come durata

[cesare.caldi]

Trieste non è molto distante da Milano ma è mal servita, anche coi frecciarossa piu veloci ci metti 4 ore e 15 ovvero oltre 1 ora in piu' che andare a Roma, lo stesso tempo di arrivare a Napoli, questo perchè la linea AV è ancora largamente incompleta adesso copre solo il tratto Milano-Brescia, quest' anno dovrebbe essere aperta la Brescia-Verona ed è gia in costruzione la tratta Verona-Vicenza, certo per arrivare a Trieste ci vorranno ancora parecchi anni.

[malpensante]

Non c’è alcun progetto di costruzione di una linea ad alta velocità oltre Venezia.
In realtà la linea da Padova a Mestre è quadruplicata da anni e non è ad alta velocità.
Tra poco verrà inaugurata la linea AV Brescia-Padova, che è un aborto a causa delle scelte idiote imposte dal ministro 5 Stelle Toninelli ai vertici dI RFI privi di spina dorsale e della rinuncia alla costruzione del bypass di Brescia, originariamente previsto. Da Verona a Padova, passando sciaguratamente per Vicenza, anche peggio.

Limitati lavori di velocizzazione sono previsti invece fra Venezia Mestre e Trieste, con scelte anche vergognose come il collegamento demenziale di VCE.

Se con il completamento della AV Milano-Padova si otterrà una riduzione di almeno 30 minuti del tempo di percorrenza e se si ridurrà un po’ quello da Trieste a Venezia Mestre, l’aereo TRS-LIN perderà quasi completamente senso, tenuto conto che TRS è lontano da Trieste e che il migliore modo di raggiungerlo dalla città è proprio il treno.

[easyMXP]

Tra poco verrà inaugurata la linea AV Brescia-Padova, che è un aborto a causa delle scelte idiote imposte dal ministro 5 Stelle Toninelli ai vertici dI RFI privi di spina dorsale e della rinuncia alla costruzione del bypass di Brescia, originariamente previsto. Da Verona a Padova, passando sciaguratamente per Vicenza, anche peggio.

Per amore di correttezza storica, supponendo che intendessi BS-VR, la scelta idiota di Toninelli è stata l'elettrificazione a 3kVcc anziché 25kVca, che però avrà effetti molto limitati grazie alla estensione molto breve della tratta (la differenza di percorrenza tra 300 km/h e 250 km/h è dell'ordine di circa un minuto e mezzo, considerando anche le inevitabili fasi di accelerazione e decelerazione). L'idiozia sta nell'utilizzo di un sistema più costoso sia in costruzione che in manutenzione, avendo comunque treni bi-tensione in circolazione.
L'eliminazione del bypass di BS e il percorso non diretto tra VR e VE sono invece dovuti alle resistenze delle comunità locali contro tracciati molto più impattanti e allo stesso gruppo FS, che ha sempre avuto dubbi sulla redditività di treni VE-VR-MI anziché VE-PD-VI-VR-BS-MI. In pratica è stato deciso che non valesse la pena iniziare una guerra per sforacchiare i colli euganei, né per saltare BS, servendo il fondamentale hub di Montichiari.

[malpensante]

Non ci sarebbe stato bisogno di sforacchiare i Colli Euganei, bastava passare a sud.

Fermare tutti i treni a Brescia, Verona, Vicenza e Padova non è Alta Velocità.
La frequenza prevedibile dei treni è tale da permettere due livelli di servizio, cioè anche un più veloce (Torino)-Milano-Verona-Padova-Mestre-(Trieste/Udine).

Montichiari non c’entra niente.

[cesare.caldi]

Fermare tutti i treni a Brescia, Verona, Vicenza e Padova non è Alta Velocità.

Sono daccordo ma al peggio non c'è mai fine e vanno avanti i progetti per creare la nuova inutile stazione AV di Segrate, un altra fermata in piu' dell' AV che in pratica è diventato un regionale che ferma a tutte le fermate ma con prezzo da AV

[jetblue]

La decisione di eliminare lo shunt di Brescia è stata appoggiata dalla politica locale quando Mazzoncini (Bresciano DOC ora AD di A2A) è stato amministratore delegato di Ferrovie dello Stato (FS) tra il 2015 e il 2018. In alternativa si è deciso di realizzare la penetrazione urbana della AV a Brescia, da ovest già in esercizio, e ad est in attesa di andare in gara.
Il motivo è che numeri alla mano pochi treni hanno numeri per stare in piedi saltando Brescia. Si parla di poche coppie. Spendere 850 milioni per far transitare pochi treni al giorno è effettivamente uno spreco.
La direttrice Milano-Venezia sconta l'avere al lato est un forte attrattore turistico, ma con una bassa base di popolazione residente, e con tante poli attrattori (Brescia/Verona/Vicenza/Padova) tutti interessanti, ma posti più o meno tra i 30 e 60 km l'uno dall'altro.
Giusto per dare dei numeri che vengono da un forum di ferrovie, il 27% dei pax dei treni AV in partenza da Milano per Venezia scende a Brescia.
Ed ecco le tariffe base di oggi AV standard trenitalia da Milano:
Brescia (88 km) Euro 27
Verona (147 km) Euro 35
Vicenza (199 km) Euro 42
Padova (229 km) Euro 47
Mestre (257 km) Euro 52

[easyMXP]

Non ci sarebbe stato bisogno di sforacchiare i Colli Euganei, bastava passare a sud.

Fermare tutti i treni a Brescia, Verona, Vicenza e Padova non è Alta Velocità.
La frequenza prevedibile dei treni è tale da permettere due livelli di servizio, cioè anche un più veloce (Torino)-Milano-Verona-Padova-Mestre-(Trieste/Udine).

Montichiari non c’entra niente.

Piuttosto che allungare per passare a sud meglio allungare per passare a nord, dove almeno c'è un po' di popolazione da servire.
Concordo con te che fermare 4 volte è meno veloce di fermare 2 volte, ma tanto concorrenza dell'aereo non c'è e il gruppo FS preferisce allungare i tempi di 15-20 minuti e aumentare i passeggeri a bordo con le fermate di BS e VI. Non credo che NTV sia di diverso avviso, men che meno SNCF che dovrà riempire treni molto capienti.
A fronte di queste scelte, basate fondamentalmente su decisioni commerciali, elettrificare a 3kVcc o 25kVca incide esclusivamente sul costo degli apparati, l'impatto sul tempo di percorrenza è irrilevante.
Il feticcio del tempo di percorrenza, peraltro, è sempre meno importante persino sulla MI-RM. I treni no-stop rimasti sono pochissimi e quando aprirà il passante sotterrano di Firenze sono convinto che tutti i treni torneranno a fermare almeno a BO e FI, come i TEE e IC predecessori dell'AV.

[malpensante]

Se fai una linea AV puoi anche tirare una linea retta



Il “feticcio del tempo di percorrenza” non è “meno importante persino sulla Milano-Roma”, è che RFI non è in grado di offrire nella pratica della realtà il tempo di percorrenza dell’esordio, dopo l’aumento delle frequenze, non avendo investito sulle penetrazioni urbane di Milano e Roma, non avendo liberato la Firenze-Roma dal traffico regionale, non avendo finito la costruzione del sottoattraversamento di Firenze, peraltro costruito sottodimensionato come quello di Bologna, che ha pure i marciapiedi troppo corti per i treni in doppia composizione da 400 metri.

Poi chi si contenta gode e sulla famosa AV Milano-Roma la velocità media è di 200 km/h, che tra Milano e Venezia non si raggiungeranno mai.

Senza essere Bud Spencer e Terence Hill “Continuavano a chiamarla Alta Velocità”.

[malpensante]

Credo che non si sia capito che il traffico sulla Milano-Mestre è tale da poter avere un treno molto frequente che fermi sia a Brescia che a Vicenza, insieme a un servizio più veloce e altrettanto frequente che le salti, ovviamente dopo aver costruito bypass appositi.

Non sono due metropoli e non c’è bisogno che siano servite da un treno ogni 15 minuti.

[easyMXP]

Credo che non si sia capito che il traffico sulla Milano-Mestre è tale da poter avere un treno molto frequente che fermi sia a Brescia che a Vicenza, insieme a un servizio più veloce e altrettanto frequente che le salti, ovviamente dopo aver costruito bypass appositi.

Non sono due metropoli e non c’è bisogno che siano servite da un treno ogni 15 minuti.

Mi sembra che sia tu a non aver capito che secondo FS vale l'opposto (o almeno valeva quando è stata fatta la scelta), i pochi viaggiatori in più che sceglierebbero il treno tra Milano e Venezia per 20 minuti in meno non valgono i tanti soldi in più dei bypass e le complicazioni di gestire due servizi diversi.
Io i dati di traffico in mano non li ho, quindi non ho elementi per confutare o avvalorare questa tesi. Tu?

[malpensante]

Non è FS che paga, ma la Repubblica Italiana, che non ha fatto l’interesse generale.

Tra l’altro FS conserva l’antico vizio di essere monopolista, cosa che inevitabilmente RFI è.

Si e rifiutata di pensare che IF diverse da Trenitalia avrebbero potuto fare scelte diverse, anzi no, magari è proprio perché lo ha pensato. Comunque l’ultima parola è stata degli interessi locali, che per definizione non sono l’interesse generale. Più o meno quello che ha dato alla pianura padana un aeroporto con una sola pista ogni cinquanta chilometri.

[I-FORK]

Giusto per correttezza, ad oggi sono attive due tratte AV/AC da Milano (parolone..diciamo da Segrate) a Brescia Ovest e da Padova a Mestre.

Entro il 2026 entreranno in funzione le tratte tra Brescia Est e Verona e tra Verona e Vicenza. Dovrebbero mancare all'appello, se non ho mal compreso, gli attraversamenti di Brescia e Verona dovrebbero essere in cantiere ma apriranno dopo.

In realtà, con binari propri, l'AV anche passando in città non dovrebbe avere grossi problemi sulla percorrenza come non dovrebbero essere preclusi alcuni servizi rapidi, ad esempio dei Milano-Venezia con origine magari da Torino o addirittura in futuro da Genova e, dall'altra parte, finendo a Udine o a Trieste.

[robix]

In realtà, con binari propri, l'AV anche passando in città non dovrebbe avere grossi problemi sulla percorrenza come non dovrebbero essere preclusi alcuni servizi rapidi, ad esempio dei Milano-Venezia con origine magari da Torino o addirittura in futuro da Genova e, dall'altra parte, finendo a Udine o a Trieste.

Sarà che mi ricordo delle vecchie "Ferrovie dello Stato" (compreso un Milano-Roma che causa ritardi lungo la tratta impiegò oltre 7 ore), quelle che un certo politico disse "magari c'è qualche pazzo che pensa di poter risanare le ferrovie", ma l'AV è uno dei pochi casi in cui le cose in Italia sono nettamente migliorate rispetto al passato.
E' meglio un treno diretto Milano-Roma anzichè Milano-Bologna-Firenze-Roma? Certamente, ma non "fa schifo" neppure l'altra ipotesi. E peraltro ci sono i diretti Milano-Roma.
E' meglio un treno diretto Milano-Venezia anzichè Milano-(tutte le città importanti)-Venezia? Certamente, ma non "fa schifo" neppure l'altra ipotesi ed a differenza della Milano-Roma faccio fatica a vedere treni diretti Milano-Venezia pieni, salvo forse d'estate od a Natale/Pasqua. Semmai ci si può giustamente lamentare della lentezza nella realizzazione della linea AV Milano-Venezia. (O Segrate-Mestre che è più corretto.)

[grandemilano]

Meno male che il volo originava da Linate e non da Malpensa.
Altrimenti erano già saltati fuori quelli che dicevano che (nonostante i contributi) il volo non reggeva perché su quel aeroporto gli yeld sono bassi, i ricavi e i lf sono bassi e il mercato non c'è.
Mi sto riferendo alla recente chiusura del MXP-FCO di Aeroitalia ma non solo.
Adesso che il volo riguarda invece Linate, non si legge nulla in tal senso.
È solo la conseguenza dei tanti tanti pregiudizi e mentalità che ancora sono molto diffusi. E che hanno portato al fallimento della vecchia Alitalia, e rischiano di far fare la stessa fine alla nuova ITA.

[cesare.caldi]

Giusto per correttezza, ad oggi sono attive due tratte AV/AC da Milano (parolone..diciamo da Segrate) a Brescia Ovest e da Padova a Mestre.

Entro il 2026 entreranno in funzione le tratte tra Brescia Est e Verona e tra Verona e Vicenza. Dovrebbero mancare all'appello, se non ho mal compreso, gli attraversamenti di Brescia e Verona dovrebbero essere in cantiere ma apriranno dopo.

Che sappia io entro il 2026 dovrebbe aprire la tratta Brescia-Verona sei sicuro anche delle Verona-Vicenza mi sembra che questo era un altro lotto piu' indietro coi lavori e aveva una scadenza successiva, se invece aprono anche questo meglio cosi.
In ogni caso resta da realizzare la tratta Vicenza-Padova.

[I-FORK]

Giusto per correttezza, ad oggi sono attive due tratte AV/AC da Milano (parolone..diciamo da Segrate) a Brescia Ovest e da Padova a Mestre.

Entro il 2026 entreranno in funzione le tratte tra Brescia Est e Verona e tra Verona e Vicenza. Dovrebbero mancare all'appello, se non ho mal compreso, gli attraversamenti di Brescia e Verona dovrebbero essere in cantiere ma apriranno dopo.

Che sappia io entro il 2026 dovrebbe aprire la tratta Brescia-Verona sei sicuro anche delle Verona-Vicenza mi sembra che questo era un altro lotto piu' indietro coi lavori e aveva una scadenza successiva, se invece aprono anche questo meglio cosi.
In ogni caso resta da realizzare la tratta Vicenza-Padova.

Salvo ritardi la tratta Verona-Bivio Vicenza (44km) aprirà a dicembre 2026. Fonte ufficiale https://www.fsitaliane.it/it/opere-stra ... adova.html

Restano ancora da realizzare:

- il quadruplicamento in uscita da Brescia ( mentre c'è in entrata provenendo da Milano),
- l'attraversamento (o nodo) di Verona
- l'attraversamento di Vicenza
- la Vicenza-Padova

Ancora roba da fare, vero, ma intanto parliamo comunque di 82 km di nuova linea che entreranno in servizio a fine anno.

[hkg]

Buon pomeriggio.
A quanto pare sarà lumiwings a operare il volo linate- Trieste con dash da 80 posti.
Voli plurigiornalieri
Fonte Italia vola

[malpensante]

Probabilmente aereo più adatto, sia per il numero di posti offerti che per il consumo del costoso carburante.

[cesare.caldi]

Probabilmente aereo più adatto, sia per il numero di posti offerti che per il consumo del costoso carburante.

Nonostante l'aereo piu adatto non so quanto potrà durare questo volo considerando anche che quest anno dovrebbe aprire un altro tratto Brescia-Verona dell' AV riducendo cosi i tempi di percorrenza complessivi anche per Trieste, e poi successivamente è già in costruzione il tratto Verona-Vicenza