ITA, entra Lufthansa - Puntata 8

[belumosi]

@Malpensante

Restano da spiegare appena 44M di presenze nel comune di Roma. Dove a memoria non ricordo tanti campeggi.

[KittyHawk]

@Malpensante

Restano da spiegare appena 44M di presenze nel comune di Roma. Dove a memoria non ricordo tanti campeggi.

Come specificato nelle note sotto il grafico, i 44 milioni sono una stima ottenuta incrociando due diverse fonti, mentre gli altri dati sono tratti dai sistemi statistici regionali. Strano che il Lazio non abbia un ufficio statistiche che sia in grado di fornire dati comparabili con quelli delle altre regioni. Stante così le cose, non farei molto affidamento sulla validità, o quanto meno comparabilità, dei 44 milioni di presenze.

[malpensante]

@Malpensante

Restano da spiegare appena 44M di presenze nel comune di Roma. Dove a memoria non ricordo tanti campeggi.

Pare che Roma sia una destinazione interessante per i turisti, in particolare quelli ricchi, visto il fiorire di nuovi alberghi di lusso.

[belumosi]

@Malpensante

Restano da spiegare appena 44M di presenze nel comune di Roma. Dove a memoria non ricordo tanti campeggi.

Come specificato nelle note sotto il grafico, i 44 milioni sono una stima ottenuta incrociando due diverse fonti, mentre gli altri dati sono tratti dai sistemi statistici regionali. Strano che il Lazio non abbia un ufficio statistiche che sia in grado di fornire dati comparabili con quelli delle altre regioni. Stante così le cose, non farei molto affidamento sulla validità, o quanto meno comparabilità, dei 44 milioni di presenze.

Queste sono le presenze secondo i dati Istat 2025:

Comune di Roma: presenze 50.383.357 (10.652.106 residenti in Italia e 39.731.251 non residenti in Italia)

Comune di Milano: presenze 17.748.326 (3.905.864 residenti in Italia e 13.842.462 non residenti in Italia)

https://esploradati.istat.it/databrowse ... ER_TOURISM

[malpensante]

A Milano c’è molto più outgoing che a Roma, come è ovvio perché c’è molta più popolazione e il reddito medio è più alto. Per quanto siamo mediamente più poveri, l’outgoing conta. A Milano più che a Roma e a Olbia.

[KittyHawk]

@Malpensante

Restano da spiegare appena 44M di presenze nel comune di Roma. Dove a memoria non ricordo tanti campeggi.

Come specificato nelle note sotto il grafico, i 44 milioni sono una stima ottenuta incrociando due diverse fonti, mentre gli altri dati sono tratti dai sistemi statistici regionali. Strano che il Lazio non abbia un ufficio statistiche che sia in grado di fornire dati comparabili con quelli delle altre regioni. Stante così le cose, non farei molto affidamento sulla validità, o quanto meno comparabilità, dei 44 milioni di presenze.

Queste sono le presenze secondo i dati Istat 2025:

Comune di Roma: presenze 50.383.357 (10.652.106 residenti in Italia e 39.731.251 non residenti in Italia)

Comune di Milano: presenze 17.748.326 (3.905.864 residenti in Italia e 13.842.462 non residenti in Italia)

https://esploradati.istat.it/databrowse ... ER_TOURISM

Vedi che Istat indica 50M contro 44M di presenze a Roma, a ulteriore vantaggio di Roma. Come ho scritto, scegliere ed elaborare fonti diverse inficia la validità e comparabilità dei dati del grafico, indipendentemente se a vantaggio o svantaggio di una località.

[belumosi]

@Malpensante

Restano da spiegare appena 44M di presenze nel comune di Roma. Dove a memoria non ricordo tanti campeggi.

Come specificato nelle note sotto il grafico, i 44 milioni sono una stima ottenuta incrociando due diverse fonti, mentre gli altri dati sono tratti dai sistemi statistici regionali. Strano che il Lazio non abbia un ufficio statistiche che sia in grado di fornire dati comparabili con quelli delle altre regioni. Stante così le cose, non farei molto affidamento sulla validità, o quanto meno comparabilità, dei 44 milioni di presenze.

Queste sono le presenze secondo i dati Istat 2025:

Comune di Roma: presenze 50.383.357 (10.652.106 residenti in Italia e 39.731.251 non residenti in Italia)

Comune di Milano: presenze 17.748.326 (3.905.864 residenti in Italia e 13.842.462 non residenti in Italia)

https://esploradati.istat.it/databrowse ... ER_TOURISM

Vedi che Istat indica 50M contro 44M di presenze a Roma, a ulteriore vantaggio di Roma. Come ho scritto, scegliere ed elaborare fonti diverse inficia la validità e comparabilità dei dati del grafico, indipendentemente se a vantaggio o svantaggio di una località.

Hai ragione. Chissà come mai per Roma hanno preferito un'altra fonte essendo disponibili i dati ISTAT al pari degli altri comuni.

[easyMXP]

@Malpensante

Restano da spiegare appena 44M di presenze nel comune di Roma. Dove a memoria non ricordo tanti campeggi.

Come specificato nelle note sotto il grafico, i 44 milioni sono una stima ottenuta incrociando due diverse fonti, mentre gli altri dati sono tratti dai sistemi statistici regionali. Strano che il Lazio non abbia un ufficio statistiche che sia in grado di fornire dati comparabili con quelli delle altre regioni. Stante così le cose, non farei molto affidamento sulla validità, o quanto meno comparabilità, dei 44 milioni di presenze.

Queste sono le presenze secondo i dati Istat 2025:

Comune di Roma: presenze 50.383.357 (10.652.106 residenti in Italia e 39.731.251 non residenti in Italia)

Comune di Milano: presenze 17.748.326 (3.905.864 residenti in Italia e 13.842.462 non residenti in Italia)

https://esploradati.istat.it/databrowse ... ER_TOURISM

Presenze e arrivi non sono la stessa cosa. A Milano non si va oltre i 3-4 giorni di permanenza, a Roma si sta di più, soprattutto chi viene da lontano. Già questo riduce la differenza di traffico. In più c'è il traffico outgoing molto maggiore in Lombardia, altrimenti non si spiega come mai i 3 aeroporti milanesi facciano più traffico dei due romani.
Detto ciò, un hub a MXP non ha senso in presenza di LIN e in presenza dell'unica compagnia che potrebbe essere interessata che ha quasi tutto il personale assunto a Roma, quindi non capisco perché parlarne a fronte di due parole dette da Eberhart giusto per non dire che di MXP se ne fregano e quindi non hanno seri motivi per opporsi alla V di EK.

[malpensante]

Lufthansa non volerà certo da Belino a Dubai, però non le piaceva che a BER arrivasse Emirates.

Sui voli ITA per il Sudamerica c’è una componente rilevante di passeggeri che partono da Milano, un volo Emirates per Lima farebbe concorrenza a uno di ITA da Fiumicino.

[belumosi]

Presenze e arrivi non sono la stessa cosa. A Milano non si va oltre i 3-4 giorni di permanenza, a Roma si sta di più, soprattutto chi viene da lontano. Già questo riduce la differenza di traffico.

Vero. Gli arrivi sono stati 7.6M a Milano e 13.5M a Roma.

[malpensante]

Il bello è che per l’aeroporto è indifferente il numero di notti che il passeggero passerà in città.

[skyrobbie]

le indiscrezioni sono sempre piu' insistenti, nella S27 arriverà la Fco-Ewr.

[easyMXP]

Abbastanza scontato, considerando a quale JV transatlantica si unirà ITA.

[skyrobbie]

Abbastanza scontato, considerando a quale JV transatlantica si unirà ITA.

infatti, fa strano che non sia arrivato prima.

[cesare.caldi]

le indiscrezioni sono sempre piu' insistenti, nella S27 arriverà la Fco-Ewr.

Vediamo se sarà una vera nuova rotta aggiuntiva o lo spostamento di uno dei 3 daily FCO-JFK verso EWR.

[skyrobbie]

Altra news, come da titolo:

Ita Airways: dal 25 ottobre i voli su Tel Aviv salgono a tre al giorno
24 settembre 2026 10:41 da travelquotidiano.com

Ita Airways aggiunge capacità su Israele: dal 25 ottobre riprenderà infatti la terza frequenza giornaliera tra Roma Fiumicino e Tel Aviv Ben Gurion, che si aggiunge ai collegamenti già operativi tra le due destinazioni.

L’incremento sarà effettuato con il volo AZ812, in partenza da Roma Fiumicino alle ore 16:00 e arrivo a Tel Aviv alle ore 20:20 locali, e con il volo AZ815, in partenza da Tel Aviv alle ore 08:30 locali e arrivo a Roma Fiumicino alle ore 11:20.

Grazie al terzo volo giornaliero, Ita Airways migliora ulteriormente la connettività tra Italia e Israele, offrendo ai passeggeri ulteriori possibilità di prosecuzione attraverso l’hub di Roma Fiumicino verso le destinazioni del network domestico, internazionale e intercontinentale della Compagnia.

Il collegamento Roma Fiumicino–Tel Aviv è operato con Airbus A321neo, configurato in tre classi di servizio: Business Class, Premium economy ed Economy. Il nuovo A321neo rappresenta uno degli aeromobili più innovativi della flotta Ita e consente di offrire un’esperienza di viaggio confortevole e distintiva, grazie anche a sedili di Business Class completamente reclinabili, interni ispirati al design italiano e un sistema di intrattenimento di bordo di ultima generazione.

[malpensante]

ITA ha un nuovo responsabile del marketing e della comunicazione: Benedetta Fiorini, ex deputato della Lega per Salvini Premier, insomma qualcuno per cui non è difficile chiamare il Ministro dei Trasporti, se si vuole tutelare i propri interessi in faccende come la concessione a Emirates della V libertà su un ipotetico volo Dubai-Malpensa-Lima.

Non dubito che sia persona capace, anzi, ma trovo molto deludente che padre Joerg abbia fatto la scelta di rinsaldare i legami di ITA con la politica. Con padre Joerg no, non è arrivato l’esorcista.

[romaneeconti]

ITA ha un nuovo responsabile del marketing e della comunicazione: Benedetta Fiorini, ex deputato della Lega per Salvini Premier, insomma qualcuno per cui non è difficile chiamare il Ministro dei Trasporti, se si vuole tutelare i propri interessi in faccende come la concessione a Emirates della V libertà su un ipotetico volo Dubai-Malpensa-Lima.

Non dubito che sia persona capace, anzi, ma trovo molto deludente che padre Joerg abbia fatto la scelta di rinsaldare i legami di ITA con la politica. Con padre Joerg no, non è arrivato l’esorcista.

io invece lo avevo scritto piu' di un anno fa che J.E. avrebbe continuato a far girare la giostra con la politica...mica lo hanno scritto ma era sottinteso nell'accordo a parole per la vendita di ITA a LHG...pensi forse che la politica si sarebbe chiamata fuori? I prossimi anni ne vedremo delle belle, alla faccia di chi sogna la gloria per ITA....

[belumosi]

Benedetta Fiorini oltre ad essere un ex deputato, ha anche un curriculum di tutto rispetto aderente alla funzione ricoperta in ITA.
Mi rendo conto che cercare informazioni sia faticoso, un "dalli all'untore" preventivo a chiunque si avvicini ad ITA, invece è sempre bello che preparato.
Detto questo se qualcuno pensa che sia stata assunta perchè ha il numero di Salvini, non sarò certo io a fermarlo.

https://cinecitta.com/wp-content/upload ... etta-1.pdf
https://www.eni.com/it-IT/governance/or ... orini.html

[malpensante]

Mi rendo conto che cercare informazioni sia faticoso

Magari qualcuno la fatica l’aveva fatta.

Non dubito che sia persona capace, anzi, ma.

Ma è chiaro l’obiettivo di chi l’ha scelta.

[belumosi]

Vediamo se ho capito bene. ITA, compagnia creata per volere della politica italiana e tuttora con il MEF come socio di maggioranza, avrebbe assunto una ex deputata leghista per avere l'appoggio della politica (!) nella speranza che interceda attraverso il suo capopartito Salvini per bloccare la 5a di EK su LIM.
Ci sono dettagli irrilevanti come il fatto che la neo assunta abbia esattamente laurea, master ed esperienza nel ruolo che andrà a ricoprire, oppure che il ministero dei trasporti della concessione delle 5e conti come il due di picche (è il ministero degli esteri che ha la parte del leone in queste decisioni). Ma evidentemente questo non conta.
Per cui Eberhart, ex eroe della patria e ormai da tempo retrocesso al rango di incompetente, ora deve portarsi a casa anche il titolo di ignorante, visto che avrebbe persino assunto la protetta del ministro sbagliato, magari per elemosinarne il numero di telefono.
Queste sono le uscite dalle quali mi rendo conto che l'astio verso il dehub di AZ nel 2008 non solo non è mai stato superato, ma si è incancrenito in un angolo della mente sempre pronto ad uscire quando in qualsiasi modo intravede la possibilità di attaccare AZ o la sua erede ITA. A partire da un sistematico processo alle intenzioni. Evidentemente 18 anni non sono bastati per andare oltre.

[maclover]

È chiaramente la mossa più azzeccata, non si può mettere in dubbio l’obiettivo di chi l’ha scelta.

D’altronde Salvini sarà al MIT almeno per il prossimo decennio e possiamo essere altrettanto sicuri che Eberhart, in tutti gli incontri avuti con il Governo italiano, non abbia mai pensato prima di scambiarsi il numero di telefono con qualcuno.

Meno male che è corso ai ripari! anche se è stato subito sgamato, perlomeno ora ITA ha finalmente trovato chi può fare da tramite.

[robix]

Queste sono le uscite dalle quali mi rendo conto che l'astio verso il dehub di AZ nel 2008 non solo non è mai stato superato ...

Personalmente l'astio l'ho verso AZ, non il duhub, per essere costata ai contribuenti nella sua "gloriosa" storia 15 miliardi di Euro circa. E non vedo l'ora che sia 100% di LHG così se fa soldi bene per loro e se li perde sono cavoli loro. Nello specifico invece concordo che è alquanto inverosimile assumere una persona per bloccare una V (piuttosto meglio telefonare, o far telefonare, a chi di compentenza, es. Ministro degli Esteri e/o Trasporti Tedesco a quelli Italiani, o magari direttamente tra Primi Ministri).

[I-Alex]

Ci sono notizie/aggiornamenti recenti sull'acquisto di azioni ITA da parte dei tedeschi? Non dovrebbe mancare molto alla salita al 90%

[grandemilano]

Queste sono le uscite dalle quali mi rendo conto che l'astio verso il dehub di AZ nel 2008 non solo non è mai stato superato ...

Personalmente l'astio l'ho verso AZ, non il duhub, per essere costata ai contribuenti nella sua "gloriosa" storia 15 miliardi di Euro circa. E non vedo l'ora che sia 100% di LHG così se fa soldi bene per loro e se li perde sono cavoli loro. Nello specifico invece concordo che è alquanto inverosimile assumere una persona per bloccare una V (piuttosto meglio telefonare, o far telefonare, a chi di compentenza, es. Ministro degli Esteri e/o Trasporti Tedesco a quelli Italiani, o magari direttamente tra Primi Ministri).

Io l'astio ce l'ho per un'azienda che continua a perseverare negli stessi errori strategici. Dopo ogni fallimento ricominciava daccapo con lo stesso piano industriale (FCO + LIN) fino all'inevitabile successivo fallimento. E la conclusione qual e' stata? Aver perso un marchio che ha fatto la storia aeronautica italiana (Alitalia), migliaia e miglia di posti di lavoro persi (per non parlare dell'indotto), e un'azienda che ancora perde centinaia di milioni di euro e non sa stare sul mercato. Come si può stimare un'azienda del genere?
Dobbiamo "ringraziare" FCO hub e LIN cityarport