ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda malpensante » mer 28 ott 2026, 17:02:04

Da Busto a Malpensa i treni/ora scendono da 5 a 4. Direi sopportabile. Da Gallarate a Busto FS ne restano tanti. È proprio così indispensabile il Gallarate-Busto FNM?

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda gabbozzo » mer 28 ott 2026, 17:57:05

Da Varese e Gallarate a Busto FS i treni passano da 4 a 3, a Busto Fn diventano 0.
Da Busto Arsizio in generale al Ticino e Val Ceresio diventano 0. Stiamo parlando di aree densamente urbanizzate, non avrei tagliato nulla e due fermate a Busto che non è piccolissima venivano comode. Non ho dati ma ho sempre visto salire diverse persone a Busto Fn verso Galla/Varese.

A Busto FS esiste anche coincidenza S50 > S5 verso Legnano/Rho (e viceversa) che si perde.

Tempi di percorrenza: da Varese/Ticino al T1 uguale ad oggi.
A Novara si arriva fuori nodo.

A me pare che il gioco non valga la pena.
malpensante ha scritto: ↑mer 28 ott 2026, 17:02:04 Da Busto a Malpensa i treni/ora scendono da 5 a 4. Direi sopportabile. Da Gallarate a Busto FS ne restano tanti. È proprio così indispensabile il Gallarate-Busto FNM?

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda kco » mer 28 ott 2026, 18:32:04

Da Varese a Busto, come.hai ben detto ci sono ancora 3 treni, che non è male. Con un cambio busto raggiunge ancora il canton Ticino cambiando o a Gallarate o a Varese.
Per quanto il cambio di banco a Gallarate non sia il massimo, anche instradare via Busto non è bello. In arrivo da Varese si taglia tutto il piazzale a Gallarate e si ha una ulteriore soggezione sulla Busto-Saronno dove l X ti mette sul binario nord.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mer 28 ott 2026, 20:57:03

Per quanto riguarda orari e frequenze del nuovo servizio ho trovato queste anticipazioni:

In totale si prevedono 19 treni per direzione che copriranno l’intera giornata, dal mattino molto presto (indicativamente ca. le 5) fino alla sera molto tardi (indicativamente ca. mezzanotte).

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda gabbozzo » gio 29 ott 2026, 15:05:46

S50 salterà anche la fermata di Ferno. Quindi anche Ferno perderà collegamento con Gallarate, Varese e Ticino.
Mi pare di aver capito che ci saranno anche altre modifiche a RE51/54.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda I-Alex » gio 29 ott 2026, 16:22:07

gabbozzo ha scritto:S50 salterà anche la fermata di Ferno. Quindi anche Ferno perderà collegamento con Gallarate, Varese e Ticino.
Mi pare di aver capito che ci saranno anche altre modifiche a RE51/54.
A Ferno ci sono i Malpensa Express tra Centrale e Gallarate ogni 30 minuti
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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda gabbozzo » gio 29 ott 2026, 16:23:55

Al momento sì, temo non sarà più così. Non ho altre info però.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda cesare.caldi » gio 29 ott 2026, 17:20:01

Si dovrebbe sapere qualcosa in piu' a inizio dicembre quando c'è il cambio dell' orario ferroviario, in cui vengono inserite le modifiche e le novita'

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda kco » ven 30 ott 2026, 16:30:55

E iniziano ad arrivare richieste per nuove fermate https://www.malpensanews.it/2026/10/il- ... to/961567/

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda cesare.caldi » ven 30 ott 2026, 16:45:32

kco ha scritto: ↑ven 30 ott 2026, 16:30:55 E iniziano ad arrivare richieste per nuove fermate https://www.malpensanews.it/2026/10/il- ... to/961567/

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Lo avevo scritto sopra che ci sarabbero state queste richieste, ma tre fermate in piu' sono almeno 10 minuti in piu' di tempo di percorrenza, in questo modo il treno non è piu' competitivo e si preferira' l''auto o il bus e il servizio rischia di durare poco per scarso numero di pax

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda Mattia » ven 30 ott 2026, 18:09:21

cesare.caldi ha scritto: ↑ven 30 ott 2026, 16:45:32
kco ha scritto: ↑ven 30 ott 2026, 16:30:55 E iniziano ad arrivare richieste per nuove fermate https://www.malpensanews.it/2026/10/il- ... to/961567/

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Lo avevo scritto sopra che ci sarabbero state queste richieste, ma tre fermate in piu' sono almeno 10 minuti in piu' di tempo di percorrenza, in questo modo il treno non è piu' competitivo e si preferira' l''auto o il bus e il servizio rischia di durare poco per scarso numero di pax
l'articolo però parla di 5 minuti in più...fosse così non sarebbe un problema, fossero 15' sarebbe ben diverso

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 30 ott 2026, 19:04:56

Tra Malpensa e Novara a mio avviso dovrebbe farle tutte considerando che per gli Svizzeri la destinazione principale è Malpensa e pochi altri proseguiranno.

Ma soprattutto tra Novara e Malpensa ci sono centinaia (credo qualche migliaio) di dipendenti aeroportuali potenziali clienti del treno
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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda cesare.caldi » ven 30 ott 2026, 20:44:00

I-Alex ha scritto: ↑ven 30 ott 2026, 19:04:56 Tra Malpensa e Novara a mio avviso dovrebbe farle tutte considerando che per gli Svizzeri la destinazione principale è Malpensa e pochi altri proseguiranno.

Ma soprattutto tra Novara e Malpensa ci sono centinaia (credo qualche migliaio) di dipendenti aeroportuali potenziali clienti del treno
Secondo me con queste frequenze cosi ridotte non è un servizio adatto a chi lavora in aeroporto. Se cancellano un treno devi aspettare un ora, poi ritarti certi con Trenord. E ogni venerdì c'e uno sciopero.
Ultima modifica di cesare.caldi il ven 30 ott 2026, 20:46:03, modificato 1 volta in totale.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda cesare.caldi » ven 30 ott 2026, 20:45:27

Mattia ha scritto: ↑ven 30 ott 2026, 18:09:21
cesare.caldi ha scritto: ↑ven 30 ott 2026, 16:45:32
kco ha scritto: ↑ven 30 ott 2026, 16:30:55 E iniziano ad arrivare richieste per nuove fermate https://www.malpensanews.it/2026/10/il- ... to/961567/

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Lo avevo scritto sopra che ci sarabbero state queste richieste, ma tre fermate in piu' sono almeno 10 minuti in piu' di tempo di percorrenza, in questo modo il treno non è piu' competitivo e si preferira' l''auto o il bus e il servizio rischia di durare poco per scarso numero di pax
l'articolo però parla di 5 minuti in più...fosse così non sarebbe un problema, fossero 15' sarebbe ben diverso
5 minuti per 3 fermate in più è impossibile solo considerando anche il tempo rallentamento, fermata e ripartenza direi almeno 10 minuti ed è un conto già in difetto

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda kco » ven 30 ott 2026, 23:25:33

Se mai si arriverà a un servizio da Mimano via Gallarate, secondo me, sarà quello a essere prolungato su Novara. Il servizio attuale è un fermaposto. C è da dire che la linea da MXP a Novara non è che abbia tutta questa capacità. Bisogna vedere se la via piu furba sia andare oltre Novara o fare tante fermate fra MXP e Novara ma fermarsi li.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda malpensante » ven 30 ott 2026, 23:39:37

Non è impensabile raddoppiare la Turbigo-Novara, che è l’ultima rimasta a binario singolo.

Facendolo sparirebbe ogni problema di capacità.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda kco » sab 31 ott 2026, 11:52:12

Proviamo ad elucubrare un po: da Torino a Novara sono 1h10 con fermate a Vercelli, Santhià. Da Novara a MXP-T1 sono 25 minuti. Da li fino a Gallarate altri 10 e Gallarate-Centrale si potrebbe fare in 35 minuti con frmate a Busto e Rho. Da Torino a MXP sarebbe 1h35, da Torino a Milano 2h20. Da Novara a Centrale 1h10.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda cesare.caldi » dom 01 nov 2026, 09:59:14

kco ha scritto: ↑sab 31 ott 2026, 11:52:12 Proviamo ad elucubrare un po: da Torino a Novara sono 1h10 con fermate a Vercelli, Santhià. Da Novara a MXP-T1 sono 25 minuti. Da li fino a Gallarate altri 10 e Gallarate-Centrale si potrebbe fare in 35 minuti con frmate a Busto e Rho. Da Torino a MXP sarebbe 1h35, da Torino a Milano 2h20. Da Novara a Centrale 1h10.

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Attualmente il Regionale Veloce Torino-Milano ferma a Torino PS, Chivasso, Santhia', Vercelli e Novara quindi le fermate sono queste e piu' di quelle che hai indicato.

Un tempo di percorrenza Torino-MXP di 1H35 che ipotizzi, non è concorrenziale, con questa tempistica il treno è perdente e chi viene da Torino continuerebbe a preferire l'auto o il bus navetta.

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ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda malpensante » dom 01 nov 2026, 10:26:40

La scelta non si fa solo in base ai tempi.
Atterrare con jet lag da un volo intercontinentale e poi guidare a Torino semiaddormentati anche no, grazie.

Bus? Sì, magari, ma un treno è più confortevole, a mio parere.

In un Paese di incoscienti ferroviari come la Svizzera risolverebbero il problema facendo partire un treno da Torino e spezzandolo a Novara in due pezzi, uno per Milano e uno per l’aeroporto e oltre.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda kco » dom 01 nov 2026, 12:04:51

cesare.caldi ha scritto:
kco ha scritto: ↑sab 31 ott 2026, 11:52:12 Proviamo ad elucubrare un po: da Torino a Novara sono 1h10 con fermate a Vercelli, Santhià. Da Novara a MXP-T1 sono 25 minuti. Da li fino a Gallarate altri 10 e Gallarate-Centrale si potrebbe fare in 35 minuti con frmate a Busto e Rho. Da Torino a MXP sarebbe 1h35, da Torino a Milano 2h20. Da Novara a Centrale 1h10.

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Attualmente il Regionale Veloce Torino-Milano ferma a Torino PS, Chivasso, Santhia', Vercelli e Novara quindi le fermate sono queste e piu' di quelle che hai indicato.

Un tempo di percorrenza Torino-MXP di 1H35 che ipotizzi, non è concorrenziale, con questa tempistica il treno è perdente e chi viene da Torino continuerebbe a preferire l'auto o il bus navetta.
I tempi sono quelli, a meno di mettere mano all infrastruttura. A dire il vero non servirebbero manco troppi lavori per connettere la AV con la linea per Malpensa. In quel caso ce la si potrebbe fare in 60 minuti.
Il problema sono i costi di esercizio, andare via AV vuol dire andare a mercato e non c è margine. Se si andasse via linea lenta sarebbe piu facile per quanto, come hai fatto notare, i bus ci mettono poco di più.
Il problema sono i costi. Il singolo treno costerebbe facilmente 2000-2500 euro. Io stimo che da Torino si tirerebbero su 30-40 passeggeri, anche se gli fai pagare 30 euro a corsa singola siamo ben lontani da un equilibrio economico.
Deve pagare pantalone in modo che il servizio possa essere usato anche dai pendolari. Tra Torino e Novara sarebbe un effettivo raddoppio del servizio.
Ma regione Piemonte credo che non voglia metterci un euro per un servizio del genere, anzi.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda I-Alex » dom 01 nov 2026, 18:00:06

Questo dovrebbe essere il documento ufficiale di Regione Lombardia col nuovo orario della S50.

Molto probabilmente un Malpensa Express Milano Centrale - Gallarate verrà attestato a Malpensa T2 perché la sua traccia viene presa dal TiLo

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda kco » dom 01 nov 2026, 21:28:31

Cio che sta emergendo è che il nuovo collegamento Gallarate-Malpensa è pessimo se si vuole andare a Varese. Non solo è lentissimo se usato in quella direzione ma Gallarate ha una ridotta capacita di ribattuta: un solo treno all'ora.
I tunnel di Jerago che avrebbero potuto portare da MXP a Varese in poco piu di 20 minuti sono uno sbiadito ricordo.
O si fa una lunetta di inversione fra Gallarate e Busto, all'altezza di Hupac che permetta di evitare ribattute a Gallarate oppure, sul lungo periodo io dubito che potrà esistere un servizio da Malpensa a Lugano.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda I-Alex » dom 01 nov 2026, 22:18:07

Un po' troppo pessimista. Per il momento da Gallarate ci sono già oggi 2 treni ora ribattuti.
Il tunnel per Jerago era fantascienza, bisogna anche essere realisti
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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda kco » dom 01 nov 2026, 22:57:22

I-Alex ha scritto:Un po' troppo pessimista. Per il momento da Gallarate ci sono già oggi 2 treni ora ribattuti.
Il tunnel per Jerago era fantascienza, bisogna anche essere realisti
Se per ribattere l S50 bisogna andare a togliere un servizio da Cebtrale, evidentemente, qualche problema c è.
Poi possiamo anche vivere come fantascienza due tunnel, che ai tempi a castellanza furono anche fatti, però poi se ne pagano gli effetti: un servizio scadente.

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Re: ferrovia: regia piemontese per nodo Novara verso Torino e Malpensa

Messaggio da leggereda I-GABE » dom 01 nov 2026, 23:04:57

I limiti a Gallarate sono dettati da attraversamenti, numero di binari disponibili o entrambe le cose?


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