Stop controllo documenti imbarchi Schengen

[I-Alex]

Da qualche giorno agli imbarchi dei voli in area Schengen non è più necessario il controllo dei documenti riconoscimento dei passeggeri, la norma era già applicata in altri paesi essendo prevista la libera circolazione di persone e merci con eventuali controlli solo a campione.

Ecco la nota di Enac

[gabbozzo]

Quindi all'ingresso in area sterile nessuno controlla l'identità di chi accede, ai gate nemmeno.
Se trovo una carta d'imbarco per terra salgo sull'areo senza che nessuno che se ne accorga, per non arrivare a pensare a cose dolose. Mi è sempre sembrata una grande lacuna di sicurezza di tutto il nord europa.

[clabre]

Perchè lacuna di sicurezza?
Essere certi che il sign. Ajeje Brazof è effettivamente l'intestatario del biglietto che sicurezza da?

Allora viaggiare in treno/bus/altro è insicuro?

[milmxp]

In Germania e Austria lo fanno da anni.
Io poi sono partito da FRA per ICN con LH e nessuno mi ha chiesto documenti all’imbarco, ho fatto autonomamente lo scan della carta d’imbarco.

[cesare.caldi]

In Germania e in altri paesi è da molti anni che non c'è il controllo documenti ai gate di imbarco dei voli schenghen.

Nei maggiori aeroporti come FRA e MUC ad esempio ci sono dei tornelli al gate dove scannerizzi la carta di imbarco si apre il tornello e passi.

Vedremo se con questa modifica questi tornelli automatici verranno installati anche negli aeroporti italiani, sicuramente velocizzano gli imbarchi e in teoria potrebbero garantire un imbarco totalmente automatizzato senza nessuna presenza di personale. In Germania però ci sono comunque i gate agent presenti.

[Robespierre]

Beh, è una falla anche secondo me. Se da un controllo emerge che il biglietto intestato al sig. Ajeje Brazof in realtà lo sta usando il sig. Pietro Gambadilegno, già noto alle forze dell'ordine, penso sia una sicurezza in più..

Se il controllo diventa a campione, l'utilizzo di prestanome per l'acquisto di biglietti può diventare una pericolosa pratica.

[cesare.caldi]

L'idea di fondo è che se sei all' interno dell' aerea schengen per entrarci già hai subito un controllo, o sei residente in un paese UE o hai ottenuto un visto schengen per accedere.

Una volta all' interno dell' area schengen c'è libera circolazione quindi come quando sali su un treno o un bus nessuno ti controlla i documenti lo stesso verrà applicato anche ai voli.

[malpensante]

Ricordo che a maggio 2001 mi imbarcai a Malpensa per Reykjavík senza mostrare alcun documento e lo stesso avvenne al ritorno.

Tra l’altro passai più di metà del volo in cabina di pilotaggio, ma quello è impensabile.

Il controllo dei documenti ha la stessa utilità nulla dell’annotarli al check-in negli alberghi. Carta, carta, carta inutile.

[cesare.caldi]

Penso che le low cost saranno molto contente di questa modifica perchè permette di velocizzare l'imbarco e risparmiare tempo.

In futuro ci sarà il face boarding, quindi non dovrai nemmeno piu scannerizzare il biglietto

[gabbozzo]

Appunto.
Per altro fa sorridere che oggi sono tutti preoccupati di quello che è accaduto ieri a Orio ma intanto si toglie un livello di controllo che è pure abbastanza banale.

Non c'entra nulla area Schengen, per la quale ci sarebbe invece da inca@zzarsi con i nostri vicini di casa che lo sospendono ogni due per tre, sto ponendo un problema di security.

Evidentemente hanno valutato che non c'è rischio visto che altrove è già così. Resta per me una cosa in pieno controsenso rispetto alla security di settore che viene sempre sbandierata ai quattro venti.

Per coerenza ora andrebbe tolto il nome dal biglietto degli aerei però.

Beh, è una falla anche secondo me. Se da un controllo emerge che il biglietto intestato al sig. Ajeje Brazof in realtà lo sta usando il sig. Pietro Gambadilegno, già noto alle forze dell'ordine, penso sia una sicurezza in più..

Se il controllo diventa a campione, l'utilizzo di prestanome per l'acquisto di biglietti può diventare una pericolosa pratica.

[I-Alex]

Ricordiamoci che per salire su un aereo devi fare i controlli di sicurezza (salvo casi strani tipo ieri a Orio), la sicurezza che serve è principalmente quella.

Penso che le low cost saranno molto contente di questa modifica perchè permette di velocizzare l'imbarco e risparmiare tempo.

In futuro ci sarà il face boarding, quindi non dovrai nemmeno piu scannerizzare il biglietto

Alle compagnie interessa solo in parte perché tanto i pax sono già accodati e ammassati, potrebbe servire al handling per risparmiare sul personale e un domani all'aeroporto automatizando senza bisogno del costoso face id.

Semmai alle compagnie mancherà l'introito del cambio nominativo o ancor più dei no show perché puoi regalare il biglietto al tu amico, cugino, parente...

[cesare.caldi]

Semmai alle compagnie mancherà l'introito del cambio nominativo o ancor più dei no show perché puoi regalare il biglietto al tu amico, cugino, parente...

Attenzione che però la circolare Enac dice che su alcune specifiche rotte o voli per motivi di sicurezza potrà comunque essere richiesto il controllo documenti, quindi non è cosi certo che puoi rivendere il biglietto.

Comunque in Germania, Austria e altri paesi dove questa regola è in vigore da anni non mi sembra che le compagnie si siano lamentate di calo di commissioni per il cambio biglietto.

[cesare.caldi]

Da quando entra in vigore la nuova circolare Enac? A MXP si sono già adeguati? non viene piu' effettuato il controllo documenti per i voli schengen?

[gabbozzo]

Però nemmeno lì verificano l'associazione fra nominativo del biglietto ed il suo possessore.
Quindi, pur lasciandomi perplesso la cosa, immagino che si sia valutato che il rischio di identità errata di chi vola sia trascurabile.

Semmai alle compagnie mancherà l'introito del cambio nominativo o ancor più dei no show perché puoi regalare il biglietto al tu amico, cugino, parente...

Perché il nome sul biglietto rimane ed immagino che l'elusione della norma è a numeri irrisori.

Comunque in Germania, Austria e altri paesi dove questa regola è in vigore da anni non mi sembra che le compagnie si siano lamentate di calo di commissioni per il cambio biglietto.

[I-Alex]

del resto la norma UE da libera circolazione alle persone e controlli solo a campione (alle forze dell'ordine preposte) e in Italia si faceva controllo capillare da parte di semplici addetti aeroportuali, qualcosa di strano c'era

Da quando entra in vigore la nuova circolare Enac? A MXP si sono già adeguati? non viene piu' effettuato il controllo documenti per i voli schengen?

È già in vigore da qualche giorno

[cesare.caldi]

Ottimo a breve proverò la novità sul prossimo volo

[easyMXP]

Appunto.
Per altro fa sorridere che oggi sono tutti preoccupati di quello che è accaduto ieri a Orio ma intanto si toglie un livello di controllo che è pure abbastanza banale.

Non c'entra nulla area Schengen, per la quale ci sarebbe invece da inca@zzarsi con i nostri vicini di casa che lo sospendono ogni due per tre, sto ponendo un problema di security.

Evidentemente hanno valutato che non c'è rischio visto che altrove è già così. Resta per me una cosa in pieno controsenso rispetto alla security di settore che viene sempre sbandierata ai quattro venti.

Per coerenza ora andrebbe tolto il nome dal biglietto degli aerei però.

Beh, è una falla anche secondo me. Se da un controllo emerge che il biglietto intestato al sig. Ajeje Brazof in realtà lo sta usando il sig. Pietro Gambadilegno, già noto alle forze dell'ordine, penso sia una sicurezza in più..

Se il controllo diventa a campione, l'utilizzo di prestanome per l'acquisto di biglietti può diventare una pericolosa pratica.

Come non c'entra nulla area Schengen? I documenti non vengono controllati perché in area Schengen c'è libertà assoluta di movimento. Come puoi andare in Francia in auto, bici o a piedi senza nessun controllo, adesso ci puoi andare anche in aereo.
Con la security non c'entra invece niente: in area sterile accedi dopo essere stato controllato, quindi puoi essere Mario Rossi o Giuseppe Verdi ma comunque sei senza armi.
Il problema a BGY non è il nome di chi è entrato sul piazzale, ma che ci sia entrato.

[malpensante]

Prova ad andare a piedi in Francia, magari in una colonna di africani.

[easyMXP]

Il fatto che si possa essere fermati e controllati non implica che sia un obbligo, come pure è possibile imporre restrizioni temporanee generalizzate.
Ma la regola generale è che non ci sono controlli, come non ci sono per passare da Lombardia a Piemonte.

[malpensante]

A Parigi è (o era quando ci andavo più spesso) normale trovare soldati con l’arma spianata all’uscita dell’aereo.

[D960]

A Parigi è (o era quando ci andavo più spesso) normale trovare soldati con l’arma spianata all’uscita dell’aereo.

Anche a Gare de Lyon

[robix]

L'area Schengen terrestre oramai sostanzialmente non esiste più visto che molti paesi hanno reintrodotto controlli (da ultimo la Polonia sia per "ritorsione" verso la Germania sia per tutela propria verso la Lithuania) in teoria a campione ma di fatto si è rimessa la frontiera (la Francia fu il precursore anni fa, ma oramai la "sospensione" della libera circolazione è diventata un po' la regola).
A mio avviso un rapido controllo documenti prima di imbarcarsi (anche sui voli domestici, dove per definizione non vi è frontiera) non è invasivo e permette maggiore sicurezza, ma è una mia opinione personale. (E certamente è ben più importante che si controlli cosa un pax porta a bordo: se uno viaggia con il biglietto altrui ma viene controllato che non ha neppure una matita "spuntata", è certamente ben più sicuro che se viaggia con il suo biglietto ma riesce a portare a bordo un coltello affilato.)

[gabbozzo]

Quindi siamo tutti sereni che uno posso accedere in area sterile e salire in aereo con il biglietto di un prestanome. Prendo atto. ripeto: sarò io che mi faccio il problema visto che altrove funziona già così. Solo mi sembra in controtendenza con tutte le fobie di security del settore.
A questo punto per coerenza andrebbe tolto il nome dal biglietto.

Comunque i controlli di identità li fanno le FFOO, di certo non il check in agent all'imbarco che verifica solo la corrispondenza del nome fra carta identità e carta d'imbarco. Infatti sui voli "sensibili" schengen mi è capitata la polizia al gate (sia in partenza che arrivo) che faceva il secondo controllo documenti per accertare l'identità dei passeggeri e la regolarità dei documenti.

Vedo che Malpe ha colto a chi era rivolta la mia frecciatina sulla sospensione schengen un po' a piacimento.

[malpensante]

Il sistema Schengen funziona solo se le frontiere esterne non sono un colabrodo.

[KL63]

Prova ad andare a piedi in Francia, magari in una colonna di africani.

Fino a qualche anno fa il passo del piccolo San Bernardo non era presidiato, d'estate ci sono, oltre alla strada vari sentieri, od anche percorrendo la Val Veny fino in fondo si poteva passare tranquillamente. Ora non so. Certo una colonna di africani non sarebbe passata inosservata, ma magari un paio di furgoni sì.

Il sistema Schengen funziona solo se le frontiere esterne non sono un colabrodo.

Giustissimo