Ita: Lufthansa firma accordo #ITA5

[maclover]

Come scusa per far ammorbidire l'Antitrust è molto più credibile il rafforzamento del gruppo rispetto alle grandi compagnie extra-UE, questa è proprio penosa.

Non serve tornare indietro su queste pagine per ricordarsi di come Spohr sia stato spernacchiato a più riprese come utile idiota. Quindi non stupisce che ora le sue affermazioni vengano definite idiote o penose.

Io mi permetto di vederla diversamente: lascio a voi la scelta della figura retorica che il CEO di Lufthansa povero p***a ha usato

Antifrasi: La risposta provocatoria può essere interpretata come un'antifrasi, cioè un'affermazione che comunica il contrario di ciò che si intende veramente. Ad esempio, se qualcuno risponde a una provocazione con un'altra provocazione, potrebbe intendere il contrario di quanto afferma, utilizzando l'ironia per sottolineare l'assurdità della situazione.

Ironia: L'ironia è un'altra figura retorica che potrebbe essere applicata a questa situazione. Quando qualcuno risponde a una provocazione con un'altra provocazione, potrebbe farlo in modo sarcastico o ironico, sottolineando la mancanza di serietà o l'assurdità della provocazione iniziale.

Paradosso: In certi contesti, la risposta provocatoria potrebbe essere considerata un paradosso, cioè un'affermazione apparentemente contraddittoria che in realtà esprime una verità più profonda. Ad esempio, rispondere a una provocazione con un'altra provocazione potrebbe essere interpretato come un modo per sottolineare la natura senza senso o autolesiva della discussione

[easyMXP]

Faccio fatica a immaginare il CEO di un gruppo multimiliardario che usa una qualunque di quelle tre figure retoriche in una discussione con degli analisti, però non sappiamo a quale domanda ha risposto e con quale tono è stata posta, quindi impossibile risponderti.

[belumosi]

Spohr dice che riguardo alle difficoltà con l'antitrust, lui continuerà ad essere ottimista sulla possibilità di raggiungere una buona soluzione per l'Italia e LH, nonchè per i pax italiani che attualmente sono costretti a subire il dominio di una nota compagnia LC europea che controlla il 40% del traffico. E conclude dicendo che devono liberare gli italiani da questo dominio.

Non credo stesse illustrando un piano industriale, ma solo cercando di "vendere" al meglio l'operazione ITA. Mi sembra abbastanza scontato che la mission di ITA non sia quella di fare una concorrenza senza quartiere a FR.

Tra l'altro Spohr fa un discorso strano dicendo che la nuova Commissione sarebbe migliore di quella precedente. Ma non è chiaro a cosa si riferisca, visto che la nuova Commissione arriverà solo a fine estate e sarà determinata dal voto di Giugno. Non vedo come sia possibile ad oggi conoscerne gli orientamenti. Boh...

https://event.choruscall.com/mediaframe ... d=T3vPyiK6

Ci sono vari passaggi su ITA. Quello che riguarda il post parte da 1.10' 58".

[grandemilano]

Io rimango sempre più stupito dalle dichiarazioni del CEO di LH. In particolare le ultime sul liberare gli italiani dal dominio delle low cost. Dichiarazioni el gente le avevo sentite solo ai tempo dei capitani coraggiosi con tutti i risultati che ne sono poi conseguiti. Ma anche allora, da parte di AF ed Etiad non avevo mai sentito cose del genere. Secondo me Sporh ci crede davvero:non è strategia per convincere la commissione EU sulla questione della concorrenza.
Lo scopo non era quello di fare di FCO il quinto hub del gruppo? Ora lo scopo di ITA è quello di fare concorrenza alle low cost sul domestico e sull'europa?
Se queste sono le premesse, non mi sembra un buon inizio

[KittyHawk]

Una delle virtù, o difetti, che si attribuiscono ai tedeschi è di essere diretti, di non nascondere il proprio pensiero. Può essere che Spohr sia anomalo sotto questo punto di vista, chi lo sa? Tralasciamo quindi le sue affermazioni e vediamo come si comporta.

Al momento continua la partita per ITA - o perché mantiene un interesse verso la compagnia italiana o perché non vuole uscire sconfitto dalla trattativa, anche qui chi lo sa? - mercanteggiando con Bruxelles per ottenere le migliori condizioni possibili.
Se lo fa perché c'è un reale interesse potrebbe, ripeto potrebbe, voler dire che forse i sacrifici richiesti non sono così insormontabili come vengono descritti e che basterebbe una loro piccola riduzione per portare in porto la trattativa.

A noi non rimane, per adesso, che aprire un altro pacchetto di pop-corn.

[romaneeconti]

Una delle virtù, o difetti, che si attribuiscono ai tedeschi è di essere diretti, di non nascondere il proprio pensiero. Può essere che Spohr sia anomalo sotto questo punto di vista, chi lo sa? Tralasciamo quindi le sue affermazioni e vediamo come si comporta.

Al momento continua la partita per ITA - o perché mantiene un interesse verso la compagnia italiana o perché non vuole uscire sconfitto dalla trattativa, anche qui chi lo sa? - mercanteggiando con Bruxelles per ottenere le migliori condizioni possibili.
Se lo fa perché c'è un reale interesse potrebbe, ripeto potrebbe, voler dire che forse i sacrifici richiesti non sono così insormontabili come vengono descritti e che basterebbe una loro piccola riduzione per portare in porto la trattativa.

A noi non rimane, per adesso, che aprire un altro pacchetto di pop-corn.

Non solo i pacchetti di pop-corn....a noi rimane la solita solfa che culminera' con l'ennesimo prestito ponte che verra' mascherato dietro qualche altra porcata.

[Mattia]

Una delle virtù, o difetti, che si attribuiscono ai tedeschi è di essere diretti, di non nascondere il proprio pensiero. Può essere che Spohr sia anomalo sotto questo punto di vista, chi lo sa? Tralasciamo quindi le sue affermazioni e vediamo come si comporta.

Al momento continua la partita per ITA - o perché mantiene un interesse verso la compagnia italiana o perché non vuole uscire sconfitto dalla trattativa, anche qui chi lo sa? - mercanteggiando con Bruxelles per ottenere le migliori condizioni possibili.
Se lo fa perché c'è un reale interesse potrebbe, ripeto potrebbe, voler dire che forse i sacrifici richiesti non sono così insormontabili come vengono descritti e che basterebbe una loro piccola riduzione per portare in porto la trattativa.

A noi non rimane, per adesso, che aprire un altro pacchetto di pop-corn.

LH non ha nulla da perdere a differenza di ITA…Che se naufragasse la vendita ti costringerebbe ad aprire ancora il portafogli più che i pop corn

[robix]

In Germania hanno appena liberalizzato l'uso della marijuana: che Spohr sia il primo ad averne approfittato?
Battute a parte, in Germania LH serve solo le rotte sugli hubs di FRA e MUC, il resto è lasciato alle consociate minori. Il senso potrebbe essere questo: magari si "resuscita" Alitalia per le rotte su FCO (e magari anche LIN) mentre ITA diventa una consociata minore che fa concorrenza a FR (auguri in ogni caso se Spohr davvero pensa di poter "battere" FR sul mercato italiano).

[romaneeconti]

Il discorso espresso da maclover non e' poi cosi' peregrino...o come dice Robix CS sta andando verso un arterio galoppante oppure potrebbe essere che avendo capito non tanto per la UE (concausa) ma che effettivamente impelagarsi nel ginepraio di ITA con salsa ITALIA, italiani e Politica, non e' cosa producente e quindi usa il paradosso per dare segnali di dismissioni prossime all' affair...Diciamo che secondo me l'affare LHG/ITA e' stato una fiammata o una sbandata dei tedeschi (ben accolta come manna dai governi nostrani) e che adesso con il lume della ragione, si comprende che poi tutto questo affare non e'...vedremo. Intanto il pozzo si svuota sempre...

[belumosi]

secondo me l'affare LHG/ITA e' stato una fiammata o una sbandata dei tedeschi (ben accolta come manna dai governi nostrani) e che adesso con il lume della ragione, si comprende che poi tutto questo affare non e'

Quindi non hanno nemmeno fatto i conti della serva! Probabilmente Giorgetti ha invitato a cena l'intero CDA di LH, ha regalato a ciascun membro un bel modello del 350 ITA blu splendente e ha detto loro: "se firmate qui ne avrete 100 a grandezza naturale, tutti per voi!". Dopo un "ohhh" di meraviglia pronunciato in massa di fronte ad una proposta così inattesa e vantaggiosa, gli astanti si sono messi in fila con la penna in mano.

[romaneeconti]

secondo me l'affare LHG/ITA e' stato una fiammata o una sbandata dei tedeschi (ben accolta come manna dai governi nostrani) e che adesso con il lume della ragione, si comprende che poi tutto questo affare non e'

Quindi non hanno nemmeno fatto i conti della serva! Probabilmente Giorgetti ha invitato a cena l'intero CDA di LH, ha regalato a ciascun membro un bel modello del 350 ITA blu splendente e ha detto loro: "se firmate qui ne avrete 100 a grandezza naturale, tutti per voi!". Dopo un "ohhh" di meraviglia pronunciato in massa di fronte ad una proposta così inattesa e vantaggiosa, gli astanti si sono messi in fila con la penna in mano.

...La pazienza e' la virtu' dei forti! Quindi non resta che attendere gli sviluppi dell'affair...solo che i tedeschi possono aspettare quanto vogliono cosi' come girar le spalle e salutare, gli italiani invece debbono far presto a trovare quattrini...puoi sorridere quanto vuoi ma continui a non considerare che quello che dici tu o che pensi, non e' quello che serve a ITA. A Ita serve solo chiudere in fretta, altrimenti son cavoli amari.

[KL63]

https://www.startmag.it/smartcity/lufth ... tati-2023/
Certamente Turicchi non va ad Atlanta a trattare con DL-AZ per farsi comperare da loro, ma che ci sia il rischio di un disimpegno di LH mi pare evidente.

[malpensante]

Potrebbe anche essere soltanto una sceneggiata napoletana, ma fa bene ad andare da Delta, che ha avuto una JV con Virgin Atlantic in parallelo con quella con Air France-KLM e Alitalia.

[romaneeconti]

Potrebbe pure essere soltanto una sceneggiata napoletana.

...giusto per fare un viaggetto e scialacquare denari visto che abbondano a sentir loro...

[I-GABE]

Se l’antitrust fa storie per LH, non vedo come potrebbe non farne per AF.


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[malpensante]

ITA ha bisogno di un partner con cui gestire i voli transatlantici e che le venda i biglietti in Nordamerica. I voli per San Paolo, Buenos Aires e Tokyo vanno da soli, gli altri per l’Asia non hanno senso, almeno in questa fase.

[malpensante]

Se l’antitrust fa storie per LH, non vedo come potrebbe non farne per AF.


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Perché sarebbe un accordo soltanto con Delta.

[I-GABE]

Se l’antitrust fa storie per LH, non vedo come potrebbe non farne per AF.


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Perché sarebbe un accordo soltanto con Delta.

Che va bene come partnership commerciale, ma non risolve il problema di base di come faccia ITA a sopravvivere.
Mi fa piacere se finalmente stanno iniziando a mettere in piedi accordi che possono aiutare FCO a lavorare come mini-hub laziocentrico (unico modo in cui ITA standalone possa sopravvivere, IMHO), ma la cassa che hanno in banca finisce prima che possano rimediare ai troppi errori dell'ennesimo reboot.

[belumosi]

secondo me l'affare LHG/ITA e' stato una fiammata o una sbandata dei tedeschi (ben accolta come manna dai governi nostrani) e che adesso con il lume della ragione, si comprende che poi tutto questo affare non e'

Quindi non hanno nemmeno fatto i conti della serva! Probabilmente Giorgetti ha invitato a cena l'intero CDA di LH, ha regalato a ciascun membro un bel modello del 350 ITA blu splendente e ha detto loro: "se firmate qui ne avrete 100 a grandezza naturale, tutti per voi!". Dopo un "ohhh" di meraviglia pronunciato in massa di fronte ad una proposta così inattesa e vantaggiosa, gli astanti si sono messi in fila con la penna in mano.

...La pazienza e' la virtu' dei forti! Quindi non resta che attendere gli sviluppi dell'affair...solo che i tedeschi possono aspettare quanto vogliono cosi' come girar le spalle e salutare, gli italiani invece debbono far presto a trovare quattrini...puoi sorridere quanto vuoi ma continui a non considerare che quello che dici tu o che pensi, non e' quello che serve a ITA. A Ita serve solo chiudere in fretta, altrimenti son cavoli amari.

La visione un po' sentimentale che hai dato dell'approccio di LH verso ITA, mi ha suggerito lo scenario surreale che ho descritto. Perchè se c'è una cosa che è strasicura, è che in LH parecchie persone hanno lavorato per un bel po' di tempo per valutare l'operazione ITA, operazione infine approvata dal top management. Conti tanti, sentimento zero. Per il resto bisogna aspettare dei numeri certi per capirci qualcosa di più. Entro 2-3 mesi dovrebbe essere pubblicato il bilancio.

[BAlorMXP]

Ita in C/S con Saudia dalla prossima stagione estiva 2024.

ITA AIRWAYS / SAUDIA EXPANDS CODESHARE PARTNERSHIP IN NS24
1 min
NS24SkyteamCodeshare
Published at 0300GMT 11MAR24

ITA Airways and Saudia at the launch of Northern summer 2024 season plans to expand codeshare partnerships, covering additional routes beyond Jeddah, Riyadh and Rome, as well as ITA's planned service between Italy and Saudi Arabia.

Following codeshare routes will gradually commence from 31MAR24.

ITA Airways operated by Saudia
Jeddah – Bahrain
Jeddah – Dhaka
Jeddah – Doha
Jeddah – Dubai
Jeddah – Islamabad
Jeddah – Karachi
Jeddah – Lahore
Riyadh – Dubai
Riyadh – Madinah
Riyadh – Milan Malpensa

Saudia operated by ITA Airways
Rome Fiumicino – Chicago O'Hare
Rome Fiumicino – Ibiza
Rome Fiumicino – Jeddah
Rome Fiumicino – London City
Rome Fiumicino – Los Angeles
Rome Fiumicino – New York JFK
Rome Fiumicino – Riyadh
Rome Fiumicino – Washington Dulles

https://www.aeroroutes.com/eng/240311-azsvcodeshare


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[KittyHawk]

Con la Riyadh – Milan Malpensa alla fin fine ITA torna a MXP, anche se solo in c/s.

Dei c/s operati da ITA solo Chicago O'Hare, Ibiza e London City non hanno già un volo Saudia, a differenza dei c/s operati da Saudia che vedono molte più località non ancora collegate da ITA.

Non vorrà dire nulla, ma è quanto meno singolare che chi sta per accasarsi in SA sigli un nuovo accordo con un membro SkyTeam.

[D960]

Con la Riyadh – Milan Malpensa alla fin fine ITA torna a MXP, anche se solo in c/s.

Dei c/s operati da ITA solo Chicago O'Hare, Ibiza e London City non hanno già un volo Saudia, a differenza dei c/s operati da Saudia che vedono molte più località non ancora collegate da ITA.

Non vorrà dire nulla, ma è quanto meno singolare che chi sta per accasarsi in SA sigli un nuovo accordo con un membro SkyTeam.

ITA si sta concedendo a tutti a suon di codeshare e interline ma c'è il rischio che ritorni dietro come un boomerang.

[romaneeconti]

Davvero raschiano il barile...d'altronde le loro strategie vincenti sono note...evidentemente hanno le idee chiare sulle future alleanze

[belumosi]

Perchè ITA starebbe sbagliando a siglare il maggior numero possibile di collaborazioni?

[I-GABE]

Perchè ITA starebbe sbagliando a siglare il maggior numero possibile di collaborazioni?

Fa benissimo e anzi direi meglio tardi che mai.
Il CS su MXP e' ridicolo, ma tant'e'...