Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
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In questa sezione si dovranno trattare gli argomenti che riguardano i vettori con COA italiano
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Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
I quaquaraquà italiani fanno proprio una splendida figura, bissando il decreto banche.
Stiamo già constatando come funziona bene il decreto sui prezzi dei carburanti...
Stiamo già constatando come funziona bene il decreto sui prezzi dei carburanti...
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Ragionando a mente fredda, mi sono fatto l'idea che la proposta di un calmieramento dei prezzi sia partita dal ministero, che avendo bisogno di una pezza d'appoggio "tecnica", abbia coinvolto ENAC commissionando un rapporto che confermasse le scelte del governo.
Il problema è che tecnicamente i presupposti non ci sono mai stati, per cui in ENAC hanno dovuto inserire nel rapporto la qualunque pur di conformarsi ai desiderata ministeriali.
MOL, pur avendo pienamente ragione, rendendo pubblica l'inettitudine dei vertici di ENAC a livello globale, si è assunto il rischio di un conflitto senza esclusione di colpi con l'agenzia governativa.
E d'ora in poi Di Palma quando sarà ad un meeting con i suoi pari grado, si sentirà fischiare le orecchie pensando ai colleghi che lo apostrofano come quello che prepara i rapporti sulla base degli articoli di giornale. Un figurone.
Il problema è che tecnicamente i presupposti non ci sono mai stati, per cui in ENAC hanno dovuto inserire nel rapporto la qualunque pur di conformarsi ai desiderata ministeriali.
MOL, pur avendo pienamente ragione, rendendo pubblica l'inettitudine dei vertici di ENAC a livello globale, si è assunto il rischio di un conflitto senza esclusione di colpi con l'agenzia governativa.
E d'ora in poi Di Palma quando sarà ad un meeting con i suoi pari grado, si sentirà fischiare le orecchie pensando ai colleghi che lo apostrofano come quello che prepara i rapporti sulla base degli articoli di giornale. Un figurone.
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Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Se Di Palma avesse la schiena dritta avrebbe rifiutato. Magari lo avrebbero sostituito, ma avrebbe salvato la faccia.
MO’L sta difendendo le norme europee, non è una lotta fra una linea aerea e ENAC.
MO’L sta difendendo le norme europee, non è una lotta fra una linea aerea e ENAC.
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Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Caro voli, Ryanair piega il governo: salta il tetto massimo ai prezzi dei biglietti. Più poteri ad Antitrust
a cura della redazione Economia
L’esecutivo lavora a un emendamento al testo che è al Senato per la conversione in legge: le compagnie recuperano la piena libertà di aumentare le tariffe via via che le persone prenotano il viaggio
19 SETTEMBRE 2023 ALLE 10:26
ROMA – La tambureggiante campagna di Ryanair sortisce un primo importante effetto. Sul caro voli, il governo fa una sostanziale retromarcia, preoccupato anche dalle obiezioni della Commissione Europea.
In queste ore l’esecutivo prepara, infatti, un emendamento al decreto del ministro Urso che ha tentato di imporre un prezzo massimo ai biglietti, in particolare per i viaggi verso la Sardegna e la Sicilia, e dalle due isole.
Scrive il Sole 24 Ore che l’emendamento del governo sarà presentato in Commissione Industria al Senato, dove il decreto Urso viene esaminato per la conversione in legge.
La fissazione dinamica
L’emendamento dovrebbe eliminare il divieto di “fissazione dinamica delle tariffe in relazione al tempo di prenotazione”.
In sostanza il governo cancellerebbe il punto che i vettori aerei più contestano. Le compagnie recupererebbero così la piena libertà di abbassare e (soprattutto) di alzare il prezzo, via via che i consumatori effettuano la prenotazione.
Nella nuova formulazione, il decreto si limiterebbe a rafforzare i poteri dell’Antitrust, che già oggi tutela i consumatori e osteggia gli abusi di posizione dominante delle aziende.
Le misure urgenti
L’Antitrust potrà avviare un procedimento (ai danni dei vettori) se il prezzo dei biglietti salirà del 200% o più lungo le rotte per le isole, in coincidenza con disastri naturali e nei periodi di vacanza (quando c’è un’alta domanda di voli).
Rientra già tra i poteri dell’Antitrust imporre misure urgenti (cautelari), dalla efficacia immediata. Queste misure interrompono un’azione contestata (come un’impennata folle nel prezzo dei biglietti), in attesa che il Garante metta meglio a fuoco la situazione.
L’Antitrust potrebbe anche:
avviare indagini conoscitive sul settore aereo,
e imporre dunque alle compagnie comportamenti strutturali, rispettosi della concorrenza e dei diritti degli utenti.
Nella definizione delle nuove norme e nelle sue istruttorie, l’Antitrust terrà anche conto dell’uso che i vettori fanno degli algoritmi per aggiornare i prezzi dei biglietti.
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L’esecutivo lavora a un emendamento al testo che è al Senato per la conversione in legge: le compagnie recuperano la piena libertà di aumentare le tariffe via via che le persone prenotano il viaggio
19 SETTEMBRE 2023 ALLE 10:26
ROMA – La tambureggiante campagna di Ryanair sortisce un primo importante effetto. Sul caro voli, il governo fa una sostanziale retromarcia, preoccupato anche dalle obiezioni della Commissione Europea.
In queste ore l’esecutivo prepara, infatti, un emendamento al decreto del ministro Urso che ha tentato di imporre un prezzo massimo ai biglietti, in particolare per i viaggi verso la Sardegna e la Sicilia, e dalle due isole.
Scrive il Sole 24 Ore che l’emendamento del governo sarà presentato in Commissione Industria al Senato, dove il decreto Urso viene esaminato per la conversione in legge.
La fissazione dinamica
L’emendamento dovrebbe eliminare il divieto di “fissazione dinamica delle tariffe in relazione al tempo di prenotazione”.
In sostanza il governo cancellerebbe il punto che i vettori aerei più contestano. Le compagnie recupererebbero così la piena libertà di abbassare e (soprattutto) di alzare il prezzo, via via che i consumatori effettuano la prenotazione.
Nella nuova formulazione, il decreto si limiterebbe a rafforzare i poteri dell’Antitrust, che già oggi tutela i consumatori e osteggia gli abusi di posizione dominante delle aziende.
Le misure urgenti
L’Antitrust potrà avviare un procedimento (ai danni dei vettori) se il prezzo dei biglietti salirà del 200% o più lungo le rotte per le isole, in coincidenza con disastri naturali e nei periodi di vacanza (quando c’è un’alta domanda di voli).
Rientra già tra i poteri dell’Antitrust imporre misure urgenti (cautelari), dalla efficacia immediata. Queste misure interrompono un’azione contestata (come un’impennata folle nel prezzo dei biglietti), in attesa che il Garante metta meglio a fuoco la situazione.
L’Antitrust potrebbe anche:
avviare indagini conoscitive sul settore aereo,
e imporre dunque alle compagnie comportamenti strutturali, rispettosi della concorrenza e dei diritti degli utenti.
Nella definizione delle nuove norme e nelle sue istruttorie, l’Antitrust terrà anche conto dell’uso che i vettori fanno degli algoritmi per aggiornare i prezzi dei biglietti.
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Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Era un po‘ velleitario attaccare a testa bassa il principio che ogni linea aerea della UE fa quello che vuole nei voli interni, se non c’è PSO (continuità territoriale) su una rotta.
Ministro che si è messo in ridicolo da solo, con capo dell’ENAC che gli ha dato corda e ha pubblicato uno studio osceno.
Ministro che si è messo in ridicolo da solo, con capo dell’ENAC che gli ha dato corda e ha pubblicato uno studio osceno.
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
E oggi ha annunciato un nuovo aereo in Sicilia
Malpensa airport user
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Nel frattempo l'antitrust apre un'indagine conoscitiva sul pricing (dal Sole 24 Ore - https://www.ilsole24ore.com/art/antitru ... e-AF4UWreB)
Visto e considerato che in un contesto di libero mercato e' normale che il prezzo si determinato dall'equilibrio di domanda e offerta, trovo surreale che l'autorita' che dovrebbe vigilare sulla liberta' di mercato stessa si metta ad osservare che se c'e' domanda il prezzo aumenta.
Vergognoso.
Vorrei sottolineare l'idiozia intrinseca del lapalissiano "sono stati rilevati [...] livelli di prezzo elevati in corrispondenza dei periodi di picco di domanda".L’Antitrust ha avviato un’indagine conoscitiva sull’uso degli algoritmi di prezzo nel trasporto aereo passeggeri sulle rotte di collegamento tra la penisola e la Sicilia e la Sardegna, caratterizzate da particolari esigenze di mobilità. Lo fa sapere l’Autorità garante della concorrenza e del mercato. “Alla base di questa decisione - si legge in una nota - il fatto che, in concomitanza con la ripresa della domanda di trasporto aereo passeggeri, a partire dal 2022, sono stati rilevati, da soggetti istituzionali e non, livelli di prezzo elevati in corrispondenza dei periodi di picco di domanda”.
Visto e considerato che in un contesto di libero mercato e' normale che il prezzo si determinato dall'equilibrio di domanda e offerta, trovo surreale che l'autorita' che dovrebbe vigilare sulla liberta' di mercato stessa si metta ad osservare che se c'e' domanda il prezzo aumenta.
Vergognoso.
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
MOL ha fatto passare per cogxioni ministri e vertici dell'aviazione italiana, che ovviamente gliel'hanno giurata. In un modo o nell'altro.I-GABE ha scritto: ↑gio 16 nov 2023, 11:01:09 Nel frattempo l'antitrust apre un'indagine conoscitiva sul pricing (dal Sole 24 Ore - https://www.ilsole24ore.com/art/antitru ... e-AF4UWreB)L’Antitrust ha avviato un’indagine conoscitiva sull’uso degli algoritmi di prezzo nel trasporto aereo passeggeri sulle rotte di collegamento tra la penisola e la Sicilia e la Sardegna, caratterizzate da particolari esigenze di mobilità. Lo fa sapere l’Autorità garante della concorrenza e del mercato. “Alla base di questa decisione - si legge in una nota - il fatto che, in concomitanza con la ripresa della domanda di trasporto aereo passeggeri, a partire dal 2022, sono stati rilevati, da soggetti istituzionali e non, livelli di prezzo elevati in corrispondenza dei periodi di picco di domanda”.
Vorrei sottolineare l'idiozia intrinseca del lapalissiano "sono stati rilevati [...] livelli di prezzo elevati in corrispondenza dei periodi di picco di domanda".
Visto e considerato che in un contesto di libero mercato e' normale che il prezzo si determinato dall'equilibrio di domanda e offerta, trovo surreale che l'autorita' che dovrebbe vigilare sulla liberta' di mercato stessa si metta ad osservare che se c'e' domanda il prezzo aumenta.
Vergognoso.
Ultima modifica di belumosi il gio 16 nov 2023, 12:38:46, modificato 1 volta in totale.
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
In effetti non si capisce su che base normativa io non possa far pagare un biglietto Roma-Catania 500 euro. Soprattutto quando non viene ipotizzato neppure un cartello tra gli operatori, che invece avrebbe giustificato l'istruttoria.I-GABE ha scritto: ↑gio 16 nov 2023, 11:01:09 Nel frattempo l'antitrust apre un'indagine conoscitiva sul pricing (dal Sole 24 Ore - https://www.ilsole24ore.com/art/antitru ... e-AF4UWreB)Vorrei sottolineare l'idiozia intrinseca del lapalissiano "sono stati rilevati [...] livelli di prezzo elevati in corrispondenza dei periodi di picco di domanda".L’Antitrust ha avviato un’indagine conoscitiva sull’uso degli algoritmi di prezzo nel trasporto aereo passeggeri sulle rotte di collegamento tra la penisola e la Sicilia e la Sardegna, caratterizzate da particolari esigenze di mobilità. Lo fa sapere l’Autorità garante della concorrenza e del mercato. “Alla base di questa decisione - si legge in una nota - il fatto che, in concomitanza con la ripresa della domanda di trasporto aereo passeggeri, a partire dal 2022, sono stati rilevati, da soggetti istituzionali e non, livelli di prezzo elevati in corrispondenza dei periodi di picco di domanda”.
Visto e considerato che in un contesto di libero mercato e' normale che il prezzo si determinato dall'equilibrio di domanda e offerta, trovo surreale che l'autorita' che dovrebbe vigilare sulla liberta' di mercato stessa si metta ad osservare che se c'e' domanda il prezzo aumenta.
Vergognoso.
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Ci avviciniamo a Natale e Capodanno ed evidentemente nei palazzi romani iniziano a gettare le basi per la polemica.
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Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Il TG1 ce l’aveva con l’algoritmo già lunedì.
L’ignoranza crassa regna sovrana.
L’ignoranza crassa regna sovrana.
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Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Anche Il Sole 24 Ore, che sarebbe il quotidiano della Confindustria e non del Codacons o dei 5 Stelle oggi se la prende con l’ algoritmo. Perché il mercato va sempre bene solo quando ad aumentare i prezzi sono loro.
![Immagine](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231117/f44b0052d085e9e8b1d126003c1173e5.jpg)
L’altro giorno sono andato e tornato da Tirana per 14,99 euro. Mi aspetto un’inchiesta ministeriale sul perché l’odiosa Ryanair chieda prezzi così più alti sotto Natale rispetto a un martedì di novembre.
![Immagine](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231117/f44b0052d085e9e8b1d126003c1173e5.jpg)
L’altro giorno sono andato e tornato da Tirana per 14,99 euro. Mi aspetto un’inchiesta ministeriale sul perché l’odiosa Ryanair chieda prezzi così più alti sotto Natale rispetto a un martedì di novembre.
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Leggere "destinazioni strategiche e delicate come Sardegna e Sicilia" fa sanguinare il cuore. Che cosa ci sia di strategico in un volo a ridosso delle vacanze natalizie non lo capisco. Le persone si sveglino e prenotino i voli con congruo anticipo, in modo da strappare i prezzi migliori.
Vogliono mettere un tetto agli aumenti sotto data? Liberissimi, ma allora bisognerebbe che consentissero sempre alle compagnie di applicare un extra al costo del biglietto, pagabile in aeroporto, se al momento della partenza non si fosse raggiunto un LF determinato a priori, in modo da coprire quanto meno i costi vivi del volo. In alternativa potrebbero consentire la cancellazione del volo stesso senza penali o compensazioni. Vogliamo fare così?
Vogliono mettere un tetto agli aumenti sotto data? Liberissimi, ma allora bisognerebbe che consentissero sempre alle compagnie di applicare un extra al costo del biglietto, pagabile in aeroporto, se al momento della partenza non si fosse raggiunto un LF determinato a priori, in modo da coprire quanto meno i costi vivi del volo. In alternativa potrebbero consentire la cancellazione del volo stesso senza penali o compensazioni. Vogliamo fare così?
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Sbaglio o è il topic di ogni Pasqua/Natale?
Comunque ho colleghi laziali che due settimane fa hanno comprato AV a 39€ a tratta sotto le feste comandate.
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Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Se siamo uno dei paesi messi peggio come apprendimento e comprensione delle materie STEM non c'è da meravigliarsi.malpensante ha scritto: ↑gio 16 nov 2023, 16:10:44 Il TG1 ce l’aveva con l’algoritmo già lunedì.
L’ignoranza crassa regna sovrana.
AHO-ARN-BLQ-BGY-CAG-DUB-FCO-FLR-FRL-GOA-GRO-KIR-KBP-LIN-MXP-MUC-OLB-PMF-PSA-STN-TBS-TPS-TRN-TRS-TSF-VCE
Primo anno in perdita, secondo in pareggio e terzo in utile
Primo anno in perdita, secondo in pareggio e terzo in utile
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Non c'è da meravigliarsi, visto che siamo l'unico paese al mondo dove una scuola in cui si studiano latino e greco antico è una scuola di massa ed è considerata la scuola di serie A per eccellenza.D960 ha scritto: ↑ven 17 nov 2023, 11:58:28Se siamo uno dei paesi messi peggio come apprendimento e comprensione delle materie STEM non c'è da meravigliarsi.malpensante ha scritto: ↑gio 16 nov 2023, 16:10:44 Il TG1 ce l’aveva con l’algoritmo già lunedì.
L’ignoranza crassa regna sovrana.
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Saggio io che ho adempito ad entrambe
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
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Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Latino e greco antico servivano a formare i preti. Adesso possono servire come alternativa al tempo sprecato su Tik Tok e Playstation, ma non come alternativa a uno studio serio della matematica e dell’inglese.easyMXP ha scritto: ↑ven 17 nov 2023, 12:01:56Non c'è da meravigliarsi, visto che siamo l'unico paese al mondo dove una scuola in cui si studiano latino e greco antico è una scuola di massa ed è considerata la scuola di serie A per eccellenza.D960 ha scritto: ↑ven 17 nov 2023, 11:58:28Se siamo uno dei paesi messi peggio come apprendimento e comprensione delle materie STEM non c'è da meravigliarsi.malpensante ha scritto: ↑gio 16 nov 2023, 16:10:44 Il TG1 ce l’aveva con l’algoritmo già lunedì.
L’ignoranza crassa regna sovrana.
IMHO il problema non è quello che si studia, ma quello che non si studia adeguatamente, ivi comprese storia dell’arte e musica, per restare nel campo di una formazione culturale rigorosa che dovrebbe essere l’obiettivo del liceo classico.
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Ma non sarebbe il caso che tutti gli "expat" che dal sud vengono a vivere al nord imparassero a includere il costo dei rientri al paesello nella propria analisi costi/benefici prima di fare quella scelta di vita?
Non ti sta bene dover pagare tanto per rientrare a casa quando altri milioni di persone come te vogliono farlo? Stai sbagliando qualcosa: o il periodo di rientro o il posto dove stai andando a vivere.
Se io dovessi scegliere se andare a vivere stabilmente in Patagonia, il costo/tempo necessario per gli inevitabili ritorni a casa lo inserirei nella colonna dei "contro". Poi alla fine confronterei il tutto con la colonna dei "pro" e valuterei.
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Non ti sta bene dover pagare tanto per rientrare a casa quando altri milioni di persone come te vogliono farlo? Stai sbagliando qualcosa: o il periodo di rientro o il posto dove stai andando a vivere.
Se io dovessi scegliere se andare a vivere stabilmente in Patagonia, il costo/tempo necessario per gli inevitabili ritorni a casa lo inserirei nella colonna dei "contro". Poi alla fine confronterei il tutto con la colonna dei "pro" e valuterei.
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Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)
Re: Trasporto aereo, le compagnie contro il decreto del governo: “Misure punitive”
Sto monitorando i prezzi. Nonostante i titoloni dei giornali che urlano allo scandalo, non vedo prezzi folli.
Il massimo è sui 200€ BLQ-PMO, ma basta partire 2 giorni prima o dopo, che il prezzo si dimezza.
Il problema non sono i prezzi alti, è il pretendere di avere prezzi bassi per partire il 23 o il 24 dicembre acquistando il biglietto il giorno stesso!
Il massimo è sui 200€ BLQ-PMO, ma basta partire 2 giorni prima o dopo, che il prezzo si dimezza.
Il problema non sono i prezzi alti, è il pretendere di avere prezzi bassi per partire il 23 o il 24 dicembre acquistando il biglietto il giorno stesso!
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