ANA aprirà Milano - Tokyo Haneda nella Winter 2024 (ex 20.4.20)

[malpensante]

I voli AZ più recenti, per quel che mi ricordo, partivano intorno alle 14 e tornavano alle 17 del giorno successivo, con il 772 lasciato a impigrirsi sull’apron per quasi una giornata.

Ai tempi di Malpensa hub invece l’aereo ripartiva per San Paolo la sera e ritornava la mattina del secondo giorno successivo, in tempo per ripartire nuovamente per Tokyo nel pomeriggio.

[I-GABE]

Penso che gli operativi saranno simili a quelli che erano stati messi in vendita nel 2020, penso che la scelta degli orari la faranno in funzione di garantire il maggior numero di connessioni possibili ad Haneda non certo pensando che a MXP al mattino è ora di punta.

Non so per gli orari, visto che sono cambiate tante cose dal 2020, ma concordo pienamente sulla seconda parte. ANA scegliera' gli orari migliori dal suo punto di vista (compatibilmente con gli slot a HND); lato MXP il problema e' di SEA, non loro - limitazioni di slot non dovrebbero essercene (di jetbridge si', si sa).

[milmxp]

non ho idea di come siano le connessioni e le ondate ad Haneda, ma non sarebbe preferibile un operativo serale dato che a Mxp in mattinata/primo pomeriggio c'è già un bel casino?

Penso che gli operativi saranno simili a quelli che erano stati messi in vendita nel 2020, penso che la scelta degli orari la faranno in funzione di garantire il maggior numero di connessioni possibili ad Haneda non certo pensando che a MXP al mattino è ora di punta. Se non sbaglio nell' operativo del 2020 entrambi i voli erano notturni con un arrivo a MXP in prima mattinata e una ripartenza intorno a mezzogiorno.
Vi ricordate se nel 2020 il volo doveva partire già col daily?

Doveva partire 3xw lun gio sab dal 20 aprile 2020 per passare a daily dal 10 luglio.

Per gli orari vero che c'è il casino la mattina, ma è una carenza dell'aeroporto.
Sicuramente qualche rimodulazione ci sarà solo per l'allungamento dei tempi di volo.

[milmxp]

I voli AZ più recenti, per quel che mi ricordo, partivano intorno alle 14 e tornavano alle 17 del giorno successivo, con il 772 lasciato a impigrirsi sull’apron per quasi una giornata.

Ai tempi di Malpensa hub invece l’aereo ripartiva per San Paolo la sera e ritornava la mattina del secondo giorno successivo, in tempo per ripartire nuovamente per Tokyo nel pomeriggio.

Giusto. Facevano una cosa simile anche su Osaka, ma in questo caso la macchina era condivisa con FCO e facevano con lo stesso meccanismo:
4xw Milano-Osaka
3xw Roma-Tokyo
4xw Milano-Buenos Aires
3xw Roma-Buenos Aires.
In questo caso lo "smistamento" della macchina tra Roma e Milano avveniva a Buenos Aires.
A onor del vero nell'ultimo anno avevano messo una quinta frequenza Milano-Osaka che operavano probabilmente con la macchina di backup o con altro modo.
Scusate l'amarcord. Bei tempi, si avevano 11 voli a settimana su Tokyo inclusi quelli di JAL, però non c'era il volo per Seoul.

[cesare.caldi]

Sicuramente qualche rimodulazione ci sarà solo per l'allungamento dei tempi di volo.

Di quanto tempo si può stimare la maggior durata del volo con il mancato sorvolo della Russia?
Ricordo che ho preso due volte il diretto di Alitalia e la durata era sulle 13 ore.

[milmxp]

Sicuramente qualche rimodulazione ci sarà solo per l'allungamento dei tempi di volo.

Di quanto tempo si può stimare la maggior durata del volo con il mancato sorvolo della Russia?
Ricordo che ho preso due volte il diretto di Alitalia e la durata era sulle 13 ore.

Secondo me da 11h50 originarie a 13h15-13h30 su MXP-HND e da 12h30 a 14h45-15h00 al ritorno.
Sono curioso se da HND a Milano faranno la tratta sull'Alaska o meno, vediamo.

[Mattia]

Quindi a quanto pare sono intenzionati proprio ad aprire da fine ottobre con la winter, che strana scelta perdere l'alta stagione estiva e aprire nella nella bassa stagione invernale. A memoria recente non ricordo di altre rotte di lungo raggio da MXP aperte nella winter. Loro stessi nel 2020 la rotta doveva partire nel mese di aprile a inzio della summer.

A questo punto considerando lo start up in un periodo di bassa stagione direi che le frequenze saranno molto ridotte probabile un 3x week per poi eventualmente aumentare nella summer 2025.

C'e' il forte rischio che la domanda non raggiunga quel target minimo per far partire il volo e dunque nuovo rinvio al 2054....

ricorda che c'è l'Expo a Osaka nel 2025 però

[cesare.caldi]

Comunicato stampa ufficiale di ANA le rotte per Milano, Instanbul e Stoccalma apriranno nel corso dell' orario winter.
Mentre nella summer 2024 ci saranno potenziamenti sulle rotte europee esistenti: CDG e MUC aumentano a daily dal 1 luglio e dal 1 agosto viene riaperta VIE 3x week.
Al momento non sono note frequenze e data di partenza esatta della rotta per Milano.

https://www.anahd.co.jp/group/en/pr/202 ... C41OS4wLjA.

[skyrobbie]

I voli AZ più recenti, per quel che mi ricordo, partivano intorno alle 14 e tornavano alle 17 del giorno successivo, con il 772 lasciato a impigrirsi sull’apron per quasi una giornata.

Ai tempi di Malpensa hub invece l’aereo ripartiva per San Paolo la sera e ritornava la mattina del secondo giorno successivo, in tempo per ripartire nuovamente per Tokyo nel pomeriggio.

hai ragione, mi sono confuso con i voli per Brasile ed Argentina che erano serali.

Comunicato stampa ufficiale di ANA le rotte per Milano, Instanbul e Stoccalma apriranno nel corso dell' orario winter.
Mentre nella summer 2024 ci saranno potenziamenti sulle rotte europee esistenti: CDG e MUC aumentano a daily dal 1 luglio e dal 1 agosto viene riaperta VIE 3x week.
Al momento non sono note frequenze e data di partenza esatta della rotta per Milano.

https://www.anahd.co.jp/group/en/pr/202 ... C41OS4wLjA.

bene!

notizia riportata anche sul sito: https://www.aeroroutes.com/eng/240123-nhns24eu


Il diretto Tokyo-Milano di All Nippon Airways debutta nell’inverno 2024


All Nippon Airways, è pronta a introdurre il diretto Tokyo Haneda-Milano, che diventerà operativo con l’orario invernale 2024. È questa una delle nuove rotte che il vettore ha deciso di introdurre quest’anno, tutto dedicato alla ripresa dei voli internazionali.


"Il fulcro della nostra crescita nel prossimo anno finanziario sarà sui voli internazionali – dice Koji Shibata, president and chief executive officer del vettore - . Riprenderemo con determinazione le rotte internazionali che erano state sospese durante il Covid e inaugureremo voli verso nuove destinazioni per consentire a un numero maggiore di nuovi passeggeri di scoprire il Gruppo ANA".

Per far fronte alla progressiva ripresa della domanda di rotte internazionali, ANA amplierà in modo significativo le proprie attività. A partire da luglio verranno ripristinati i voli giornalieri da Tokyo Haneda per Monaco di Baviera e Parigi mentre il collegamento Tokyo Haneda-Vienna ripartirà in agosto.

Accanto al volo per Milano, il cui lancio era stato rinviato a causa della pandemia, partiranno con l’orario invernale anche i collegamenti per Stoccolma e Istanbul.

"Con l'aggiunta di AirJapan, possiamo contare su tre brand e offrire ai passeggeri diverse opzioni per soddisfare le loro esigenze di viaggio. Questo operativo riflette gli investimenti per soddisfare la domanda, nel rispetto della nostra missione di crescita sostenibile" aggiunge Shibata.

ANA aumenterà anche le frequenze dove si prevede una forte domanda, come i collegamenti Tokyo Haneda-Pechino e Tokyo Haneda-Shanghai (Pudong) che saranno operati due volte al giorno a partire dal 31 marzo, e il volo Tokyo Narita-Hong Kong che riprenderà a partire dal 16 aprile.


da ttgitalia.com

[Pierluigi]

I voli AZ più recenti, per quel che mi ricordo, partivano intorno alle 14 e tornavano alle 17 del giorno successivo, con il 772 lasciato a impigrirsi sull’apron per quasi una giornata.

Ai tempi di Malpensa hub invece l’aereo ripartiva per San Paolo la sera e ritornava la mattina del secondo giorno successivo, in tempo per ripartire nuovamente per Tokyo nel pomeriggio.

Confermo.
La San Paolo partiva alle 22:00 (+0) e rientrava alle 8:00 (+2), facendo sosta a GRU per circa 12 ore per garantire voli notturni in entrambe le direzioni; la Tokyo aveva sempre gli stessi orari (14:00 (+0) - 17:00 (+1).
Tre 772 coprivano a rotazione entrambe le rotte giornaliere incrociandosi a MXP.

[I-GABE]

Articolo di simpleflying, con alcuni dati interessanti:
https://simpleflying.com/all-nippon-big ... 1706012697

At the city level, booking data shows Milan is a massive point-to-point market, with ~160,000 roundtrip passengers in the past year. It was Tokyo's largest unserved market in Europe and everywhere outside Asia. In contrast, the Swedish capital had an estimated 39,000.

Il numero e' molto piu' alto di quanto mi ricordassi, devo dire.

ANA will be able to work with Star member SAS in Stockholm. While it would be easy to say the Milan route will benefit from ANA's new codeshare agreement with ITA Airways, Alitalia's predecessor, the Italian carrier does not serve Malpensa.

Vero, ma suppongo ci saranno C/S con le compagnie in SA?

ANA expects to serve Brussels, Frankfurt, Istanbul, London Heathrow, Milan, Munich, Paris CDG, Stockholm, and Vienna this year. That is two more than in pre-pandemic 2019: the addition of Istanbul, Milan, and Stockholm is offset by the loss of Düsseldorf.

Fa piacere vedere alcune compagnie investire ed andare oltre il pre-covid.

[cesare.caldi]

Articolo di simpleflying, con alcuni dati interessanti:
https://simpleflying.com/all-nippon-big ... 1706012697

At the city level, booking data shows Milan is a massive point-to-point market, with ~160,000 roundtrip passengers in the past year. It was Tokyo's largest unserved market in Europe and everywhere outside Asia. In contrast, the Swedish capital had an estimated 39,000.

ANA expects to serve Brussels, Frankfurt, Istanbul, London Heathrow, Milan, Munich, Paris CDG, Stockholm, and Vienna this year. That is two more than in pre-pandemic 2019: the addition of Istanbul, Milan, and Stockholm is offset by the loss of Düsseldorf.

Vedendo questi numeri il volo per Milano dovrebbe avere frequenze sicuramente maggiori a quello per Stoccolma.

[I-GABE]

At the city level, booking data shows Milan is a massive point-to-point market, with ~160,000 roundtrip passengers in the past year. It was Tokyo's largest unserved market in Europe and everywhere outside Asia. In contrast, the Swedish capital had an estimated 39,000.

Vedendo questi numeri il volo per Milano dovrebbe avere frequenze sicuramente maggiori a quello per Stoccolma.

Logica vorrebbe e me lo auguro vivamente, anche se ad ARN avranno sicuramente piu' coincidenze made in SA...

[Mattia]

ANA will be able to work with Star member SAS in Stockholm. While it would be easy to say the Milan route will benefit from ANA's new codeshare agreement with ITA Airways, Alitalia's predecessor, the Italian carrier does not serve Malpensa.

Vero, ma suppongo ci saranno C/S con le compagnie in SA?

Parla di C/S con ITA che, però, non ha mezzo volo su MXP...

[Pierluigi]

ANA will be able to work with Star member SAS in Stockholm. While it would be easy to say the Milan route will benefit from ANA's new codeshare agreement with ITA Airways, Alitalia's predecessor, the Italian carrier does not serve Malpensa.

Vero, ma suppongo ci saranno C/S con le compagnie in SA?

Parla di C/S con ITA che, però, non ha mezzo volo su MXP...

Il C/S con l'allora Alitalia era già previsto per il volo del 2020, quando AZ apparteneva a SkyTeam.
A maggior ragione mi sembra ovvio che ci sia ora, con AZ in probabile orbita Star Alliance.

Giusto per chiarire la realtà: ad oggi, 23 gennaio 2024, si può volare con codice di volo AZ da MXP a LIS, AUH, ICN... (vado a memoria, ci sarà sicuramente qualcos'altro).
Sono tutti C/S storici, attivi da molti anni.

Non a caso l'accordo ITA/ANA reso noto qualche giorno fa non copriva Milano, e più di uno qui aveva notato la cosa.
Ecco, probabilmente stavano solo aspettano che ANA ufficializzasse il volo.

[malpensante]

Corre voce che il volo possa partire giornaliero.

[cesare.caldi]

Sarebbe interessante sapere quanti biglietti vengono venduti bigliettati ITA e operati da MXP da altre compagnie credo molto pochi. Il CS serve principalmente per permettere di vendere dei proseguimenti ma che non qui ci sono visto che ITA ha abbandonato del tutto MXP.

[cesare.caldi]

Corre voce che il volo possa partire giornaliero.

Partire daily nella winter e senza proseguimenti lato MXP è una bella scommessa...se fosse cosi il coraggio non gli manca..

[I-GABE]

ANA will be able to work with Star member SAS in Stockholm. While it would be easy to say the Milan route will benefit from ANA's new codeshare agreement with ITA Airways, Alitalia's predecessor, the Italian carrier does not serve Malpensa.

Vero, ma suppongo ci saranno C/S con le compagnie in SA?

Parla di C/S con ITA che, però, non ha mezzo volo su MXP...

Mi sa che hai frainteso, dice esplicitamente che ITA non opera da MXP.
Traduco liberamente con un minimo di adattamento: "Ana potra' collaborare con SAS, membro di Star Alliance, a Stoccolma.
Verrebbe istintivo suppore che la rotta su Milano beneficiera' del nuovo accordo di codeshare con ITA Airways (NB: parla di predecessore di Alitalia, quando dovrebbe dire successore), ma il carrier Italiano non opera su Malpensa."

[I-GABE]

Corre voce che il volo possa partire giornaliero.

Partire daily nella winter e senza proseguimenti lato MXP è una bella scommessa...

Perche' in effetti 160k passeggeri annui senza volo diretto sono pochi, hai ragione.
In ogni caso, tiriamo pietre nel dubbio.

[Mattia]

ANA will be able to work with Star member SAS in Stockholm. While it would be easy to say the Milan route will benefit from ANA's new codeshare agreement with ITA Airways, Alitalia's predecessor, the Italian carrier does not serve Malpensa.

Vero, ma suppongo ci saranno C/S con le compagnie in SA?

Parla di C/S con ITA che, però, non ha mezzo volo su MXP...

Mi sa che hai frainteso, dice esplicitamente che ITA non opera da MXP.
Traduco liberamente con un minimo di adattamento: "Ana potra' collaborare con SAS, membro di Star Alliance, a Stoccolma.
Verrebbe istintivo suppore che la rotta su Milano beneficiera' del nuovo accordo di codeshare con ITA Airways (NB: parla di predecessore di Alitalia, quando dovrebbe dire successore), ma il carrier Italiano non opera su Malpensa."

E' esattamente quello che ho scritto io

[Ale330]

Quindi a quanto pare sono intenzionati proprio ad aprire da fine ottobre con la winter, che strana scelta perdere l'alta stagione estiva e aprire nella nella bassa stagione invernale. A memoria recente non ricordo di altre rotte di lungo raggio da MXP aperte nella winter. Loro stessi nel 2020 la rotta doveva partire nel mese di aprile a inzio della summer.

A questo punto considerando lo start up in un periodo di bassa stagione direi che le frequenze saranno molto ridotte probabile un 3x week per poi eventualmente aumentare nella summer 2025.

Il Giappone è difficile che sia una meta con forti differenze di domanda tra estate e inverno. Poi la questione di aprire in estate o in inverno non penso sia la domanda da porre per una rotta year-round senza concorrenza su volo diretto.

Se il mercato c'è (e si vede), e la domanda pure, non vedo quale sia il dubbio. Il dubbio è da porre se queste due variabili cambiano nel corso dell'anno in una rotta qualsiasi presa in analisi

[I-GABE]

Mi sa che hai frainteso, dice esplicitamente che ITA non opera da MXP.
Traduco liberamente con un minimo di adattamento: "Ana potra' collaborare con SAS, membro di Star Alliance, a Stoccolma.
Verrebbe istintivo suppore che la rotta su Milano beneficiera' del nuovo accordo di codeshare con ITA Airways (NB: parla di predecessore di Alitalia, quando dovrebbe dire successore), ma il carrier Italiano non opera su Malpensa."

E' esattamente quello che ho scritto io

Dal tuo messaggio sembrava che l'articolo dicesse qualcosa di diverso, mentre sottolineava che non ci sono voli ITA (operati direttamente) su MXP. Ho evidentemente interpretato male :)

[Mattia]

Mi sa che hai frainteso, dice esplicitamente che ITA non opera da MXP.
Traduco liberamente con un minimo di adattamento: "Ana potra' collaborare con SAS, membro di Star Alliance, a Stoccolma.
Verrebbe istintivo suppore che la rotta su Milano beneficiera' del nuovo accordo di codeshare con ITA Airways (NB: parla di predecessore di Alitalia, quando dovrebbe dire successore), ma il carrier Italiano non opera su Malpensa."

E' esattamente quello che ho scritto io

Dal tuo messaggio sembrava che l'articolo dicesse qualcosa di diverso, mentre sottolineava che non ci sono voli ITA (operati direttamente) su MXP. Ho evidentemente interpretato male :)

si rileggendolo in effetti può sembrare...ma volevo solo sottolineare che ITA ha il C/S ma nessun volo suo che possa fare da feed

[malpensante]

Il turista giapponese tipo potrebbe aver voglia di sbarcare a Roma, visitare la città e magari andare fino a Napoli, poi proseguire a tappe verso nord e ritornare a casa da Malpensa o viceversa.

Quello di cui ha bisogno è un biglietto unico e un pass per la nostra rete AV.
Se passa almeno una notte a Milano pò arrivarci in treno o con volo AZ a Linate, ripartendo poi dalla brughiera.