Sviluppo T1

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malpensante
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Sviluppo T1

Messaggio da leggereda malpensante » gio 19 ott 2023, 17:26:17

Pare che sia ormai decisione presa quella di costruire il cosiddetto T1XL, vale a dire l’estensione nord del T1. Si attende il benestare di ENAC e ci vorranno tre anni per costruirlo.

Solo successivamente si deciderà se costruire prima il molo sud, nel caso si ipotizzi che la crescita sarà soprattutto del traffico Schengen oppure se costruire prima il satellite D, se la crescita prevista sarà soprattutto non Schengen.

A quel punto la fluidità del satellite B potrà dare elasticità all’offerta infrastrutturale fra i due tipi di traffico.
Ultima modifica di malpensante il gio 19 ott 2023, 17:26:17, modificato 3 volte in totale.

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D960
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda D960 » gio 19 ott 2023, 17:32:57

Tre anni? :shock:
AHO-ARN-BLQ-BGY-CAG-DUB-FCO-FLR-FRL-GOA-GRO-KIR-KBP-LIN-MXP-MUC-OLB-PMF-PSA-STN-TBS-TPS-TRN-TRS-TSF-VCE

Primo anno in perdita, secondo in pareggio e terzo in utile

I-GABE
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda I-GABE » gio 19 ott 2023, 17:33:11

Solo a MXP si trovano i satelliti gender fluid! :lol:

Buono che finalmente si sia deciso di partire.
Immagino che non ci siano novita' sul T1XL in quanto tale?

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malpensante
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda malpensante » gio 19 ott 2023, 17:58:26

Non so altro.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda 16242 » gio 19 ott 2023, 18:24:12

Buona notizia, ma tre anni dal parere positivo dell’ENAC (quanto ci vuole per ottenerlo ?) per costruire la parte di sviluppo più semplice (se non ho capito male, il T1XL sarà un blocco privo di jet bridges, solo gates ai remoti) per poi decidere cosa fare sulle parti di sviluppo più rilevanti. Direi che per parecchi anni FCO resterà avanti rispetto a MXP.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda I-GABE » gio 19 ott 2023, 18:27:42

Il problema fondamentale e' che a FCO si costruisce anticipando la crescita, mentre a MXP l'azionista di riferimento preferisce muoversi in maniera reattiva (spremendo dividendi nel frattempo).

KL63
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda KL63 » gio 19 ott 2023, 22:38:10

Occorreranno dai tre ai sei mesi per la gara d'appalto, per cui il periodo effettivo di costruzione sarà più breve.

easyMXP
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda easyMXP » gio 19 ott 2023, 23:35:37

I-GABE ha scritto: gio 19 ott 2023, 17:33:11 Solo a MXP si trovano i satelliti gender fluid! :lol:
Meglio i moli bisex di FRA e AMS :D

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I-Alex
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 20 ott 2023, 00:02:09

16242 ha scritto:Buona notizia, ma tre anni dal parere positivo dell’ENAC (quanto ci vuole per ottenerlo ?) per costruire la parte di sviluppo più semplice (se non ho capito male, il T1XL sarà un blocco privo di jet bridges, solo gates ai remoti) per poi decidere cosa fare sulle parti di sviluppo più rilevanti. Direi che per parecchi anni FCO resterà avanti rispetto a MXP.
Il T1XL non ha nessun gates, migliorerà gli spazi in zona arrivi e partenze con l'incremento anche della zona commerciale
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda romaneeconti » ven 20 ott 2023, 00:44:21

I-Alex ha scritto: ven 20 ott 2023, 00:02:09
16242 ha scritto:Buona notizia, ma tre anni dal parere positivo dell’ENAC (quanto ci vuole per ottenerlo ?) per costruire la parte di sviluppo più semplice (se non ho capito male, il T1XL sarà un blocco privo di jet bridges, solo gates ai remoti) per poi decidere cosa fare sulle parti di sviluppo più rilevanti. Direi che per parecchi anni FCO resterà avanti rispetto a MXP.
Il T1XL non ha nessun gates, migliorerà gli spazi in zona arrivi e partenze con l'incremento anche della zona commerciale
Ecco spiegato il motivo per l'avviamento dell'iter...piu' negozi + ricavi. Degli spazi in piu' o in meno per i pax frega nulla a Sea. Se l'Obiettivo fosse stato la creazione di un vero aeroporto al servizio di chi vola e non di chi vuol far la spesa, la ristrutturazione avrebbe avuto tempistiche ben diverse.
Ultima modifica di romaneeconti il ven 20 ott 2023, 01:32:29, modificato 1 volta in totale.

MUSICA
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda MUSICA » ven 20 ott 2023, 00:58:57

Mxp: inefficiente per non adeguamento delle strutture. I JB sono molto importanti.

Serve un molo a Sud del satellite A con 12/15 JB.
Bello e funzionale (magari acciaio e cristallo). Parta dalla zona torre/parcheggio dipendenti verso il vecchio deicing/smistamento bagagli e poi giri ancora verso CargoCity.
Collegato sotterraneamente al satellite A
e/o al corpo del T1.
Così si potrebbe decidere se il molo basti per Schengen o se gli vada aggiunto il satellite - A - Altrimenti tutti e tre siano Non Schengen.

Mxp ha pochi spazi. Ampliare verso il parcheggio dipendenti/torre (coprendo la ferrovia) darebbe fiato senza sprecare terreno.

Ovviamente servono parcheggi multipiano Interrati.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 20 ott 2023, 06:54:14

Riporto un post di Agosto 2022 dal topic "Nuovo Master Plan Malpensa"

Il T1XL sostanzialmente è una ulteriore campata del terminal a nord che prolungherà aumentando gli spazi della zona partenze, arrivi e magazzini interrati collegandosi all'esistente, le dimensioni planimetriche sono 97 metri per 76.
Nelle note si descriveva l'intervento utile ad ampliare le zone controlli passaporti sia in partenza che arrivi nonché riconsegna bagagli.
Da esso ci sarà un domani il prolungamento a Nord dove poi sottoterra di innescherà il passaggio al futuro molo D.
A mio avviso anche le piccole zone di ampliamento a Est verso il piazzale (meno invasive) saranno presto cantierizzate e miglioreranno l'esperienza del passeggero, soprattutto allargando la zona per le code ai varchi sicurezza.
----------

ho ripreso alcuni documenti che mi avevano girato del nuovo Masterplan 2035 e nel leggerli ho pensato che alcune slides di approfondimento sui vari interventi programmati possano essere interessanti per il Forum.
Ho escluso quelli del molo D e della Cargo City che sono già stati ampiamente dibattiti anche sul forum e selezionato quelli a mio avviso più interessanti e in parte sconosciuti ai più. Iniziamo...


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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda malpensante » ven 20 ott 2023, 07:32:25

Mentre credo che non ci sia alcuna modifica ai piani di che cosa verrà fatto è in ridiscussione la tempistica indicata.

KL63
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda KL63 » ven 20 ott 2023, 10:22:35

Ora è chiaro a cosa servisse l'enorme spazio sotteraneo realizzato anni fa, infatti se si legge con attenzione la relazione del Master plan si parla di piano cantinato già realizzato. Da quanto capisco però per il momento si prevede di realizzare solo la parte di prolungamento del terminal parallalela alla strada sul viadotto. Perchè si parla di corpo "rettangolare" definito come T1XL.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda easyMXP » ven 20 ott 2023, 10:45:26

Dovendo andare in elevazione su fondamenta e piano interrato già esistenti 3 anni mi sembrano tanti.

Mi ero dimenticato e ho visto con commozione che è previsto finalmente anche il rifacimento interno del satellite sud.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda I-GABE » ven 20 ott 2023, 10:50:13

easyMXP ha scritto: ven 20 ott 2023, 10:45:26 Dovendo andare in elevazione su fondamenta e piano interrato già esistenti 3 anni mi sembrano tanti.
Peraltro nel documento ripescato da I-Alex si parla di progettazione gia' in corso.
Riguardando le cartine mi pare anche che il giro dell'oca per arrivare a B non-Schengen peggiori ulteriormente.
easyMXP ha scritto: ven 20 ott 2023, 10:45:26 Mi ero dimenticato e ho visto con commozione che è previsto finalmente anche il rifacimento interno del satellite sud.
Meglio tardi che mai.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda malpensante » ven 20 ott 2023, 11:09:32

I-GABE ha scritto: ven 20 ott 2023, 10:50:13Peraltro nel documento ripescato da I-Alex si parla di progettazione gia' in corso.
Al netto di ovvie modifiche, perché nessun progetto può essere ripescato da un cassetto senza, la progettazione probabilmente è terminata da tempo. Per passare alla costruzione ci vogliono però l'OK di ENAC e prima ancora quello degli azionisti.

Per l'OK di ENAC però ci vuole prima l'approvazione del Masterplan, che come sappiamo però attende la definizione della faccenda Cargo City.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda 16242 » ven 20 ott 2023, 11:34:03

I-GABE ha scritto: ven 20 ott 2023, 10:50:13 Riguardando le cartine mi pare anche che il giro dell'oca per arrivare a B non-Schengen peggiori ulteriormente.
Quoto. Capisco l'esigenza che anche i futuri spazi commerciali abbiano passeggeri che transitino dalle loro parti (gli aeroporti sono oramai grandi centri commerciali), ma in effetti il giro diventa piuttosto lungo: bene arrivare con amplio anticipo ed indossare comode sneakers.
Grazie I-Alex per avere riproposto le planimetrie (il mio ricordo non era corretto).

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda hal » ven 20 ott 2023, 13:52:49

Vedere qui un post datato (Dicembre 2008 !!!!) con immagini degli ambienti allora in costruzione del 3/3° con i famosi spazi che allora chiamammo "cattedrale" interrata
viewtopic.php?f=17&t=2533&start=100
Nella foto del gruppo di AL allora in visita al cantiere potete vedere Pelush, I-Alex, il sottoscritto e ... I TIGI che nel frattempo..... ci ha lasciati (RIP)
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda I-Alex » ven 20 ott 2023, 18:20:12

malpensante ha scritto:Mentre credo che non ci sia alcuna modifica ai piani di che cosa verrà fatto è in ridiscussione la tempistica indicata.
sicuro
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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda KL63 » ven 20 ott 2023, 20:18:29

Vedo dalle vecchie foto del "camerone" che segue l'andamento del futuro T1XL completo. Bene.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda bolvi » sab 21 ott 2023, 01:10:50

I-Alex ha scritto: ven 20 ott 2023, 06:54:14 Riporto un post di Agosto 2022 dal topic "Nuovo Master Plan Malpensa"

Il T1XL sostanzialmente è una ulteriore campata del terminal a nord che prolungherà aumentando gli spazi della zona partenze, arrivi e magazzini interrati collegandosi all'esistente, le dimensioni planimetriche sono 97 metri per 76.
Nelle note si descriveva l'intervento utile ad ampliare le zone controlli passaporti sia in partenza che arrivi nonché riconsegna bagagli.
Da esso ci sarà un domani il prolungamento a Nord dove poi sottoterra di innescherà il passaggio al futuro molo D.
A mio avviso anche le piccole zone di ampliamento a Est verso il piazzale (meno invasive) saranno presto cantierizzate e miglioreranno l'esperienza del passeggero, soprattutto allargando la zona per le code ai varchi sicurezza.
----------

ho ripreso alcuni documenti che mi avevano girato del nuovo Masterplan 2035 e nel leggerli ho pensato che alcune slides di approfondimento sui vari interventi programmati possano essere interessanti per il Forum.
Ho escluso quelli del molo D e della Cargo City che sono già stati ampiamente dibattiti anche sul forum e selezionato quelli a mio avviso più interessanti e in parte sconosciuti ai più. Iniziamo...


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grazie mille per questo post....finalmente mi e` chiaro il progetto, ma ho due domande:

1) il nuovo quarto satellite (D), capisco bene che sara` dedicato in parte a voli shengen e in parte a non shengen?
se cosi fosse secondo me come flusso passeggeri non avrebbe senso.....dovrebbe essere dedicato invece solo ai non shengen in caso....lasciando la parte nord (4 satellite e satellite C ) in caso ai non shengen e il resto a shengen

2) l'ampliamento a est del terminale per migliorare il controllo sicurezza e` una cosa che ho sempre pensato che dovessero fare e al piu` presto.....mi sembra pero di capire che non fara` parte della prima fase di ampliamento del terminal 1XL ma della seconda fase, quando verra` creato il terminal a sud, giusto?

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda MUSICA » sab 21 ott 2023, 01:18:51

L'aggiunta al Satellite A prefiudica quel molo rettangolare arrotonda (tipo ferro di cavallo) dalla torre per poi rigirare all'interno verso Cargocity...

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda malpensante » sab 21 ott 2023, 01:55:36

bolvi ha scritto: sab 21 ott 2023, 01:10:50 grazie mille per questo post....finalmente mi e` chiaro il progetto, ma ho due domande:

1) il nuovo quarto satellite (D), capisco bene che sara` dedicato in parte a voli shengen e in parte a non shengen?
se cosi fosse secondo me come flusso passeggeri non avrebbe senso.....dovrebbe essere dedicato invece solo ai non shengen in caso....lasciando la parte nord (4 satellite e satellite C ) in caso ai non shengen e il resto a shengen
Il satellite D dovrebbe avere due piani partenze sovrapposti, uno Schengen e uno non Schengen.

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Re: Sviluppo T1

Messaggio da leggereda I-Alex » sab 21 ott 2023, 08:08:53

MUSICA ha scritto:L'aggiunta al Satellite A prefiudica quel molo rettangolare arrotonda (tipo ferro di cavallo) dalla torre per poi rigirare all'interno verso Cargocity...
Spiace dirlo ma quel eventuale modulo è solo nel libro dei ns sogni (o di qualcuno di noi), non c'è un progetto reale di Sea e non ci sarà mai fintanto che ci sarà l'idea di una futura terza pista nei prossimi 50 anni
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