[OT] Accordo open skies UE-Qatar
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In questa sezione si dovranno trattare gli argomenti che riguardano i vettori con COA italiano
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[OT] Accordo open skies UE-Qatar
How Brussels helped Qatar beat its aerial blockade
Regional isolation is helping push Qatar toward striking an open skies agreement deal with the EU.
By SAIM SAEED 1/17/19, 7:37 PM CET Updated 1/20/19, 10:41 AM CET
Qatar's Gulf neighbors imposed a transport, economic and political blockade two years ago to bring the country to its knees — and the main beneficiary is likely to be Qatar Airways.
The political pressure has driven Qatar to be much more flexible with the demands of the European Union during ongoing negotiations for an aviation deal.
One airline official with knowledge of the open skies talks put progress toward a final deal at "80 percent." The Commission said it wants to wrap up talks before its mandate to negotiate with Qatar ends in June.
If there is a final agreement, Qatar is certain to gain unlimited access to any location in the EU. Qatar Airways currently operates on a series of bilateral agreements with individual countries with caps on the number of flights and locations, limits that also apply to rivals like the two big carriers from the United Arab Emirates — Emirates and Etihad Airways.
While talks with Qatar move forward, the UAE's scheduled negotiation, due to take place next week, was abruptly canceled. The country has made clear it prefers to strike bilateral deals with European countries instead of negotiating with the EU.
An agreement could give Qatar Airways a crucial competitive advantage over other Gulf airlines, all of which have built a business model of flying passengers between Asia and Europe via their Middle Eastern hubs.
Cutting off contact
Qatar's national carrier has been hit hard by the blockade imposed in 2017 under the leadership of Saudi Arabia with the backing of other countries like the UAE.
Saudi Arabia, the UAE, Bahrain and Egypt not only canceled all flights between their countries and Qatar, but also forbade Qatari planes from flying over their airspace.
The aerial blockade forced Qatar Airways to take circuitous routes that not only added to flight times — for some flights, like the one to Khartoum, flight times more than doubled from three hours to more than six — but also boosted fuel costs, hurt ticket sales and enabled countries like Oman and Iran to charge Qatar extra for flying over their airspace.
The blockade also compelled Qatar to find new allies. Because the United States under President Donald Trump sided with the Saudis, Qatar turned to Europe.
In a visit to Brussels in November, Qatar Airways CEO Akbar Al Baker said: “The support extended to our country and airline by top European decision-makers is truly valued and appreciated."
Qatar has doggedly pursued an air transport agreement with the EU, even indicating a willingness to accept a robust fair competition clause that would bar state-owned Qatar Airways from receiving government subsidies.
There is added pressure on Qatar to reach a deal because it is the host of the 2022 football World Cup, and the country needs to ensure air connectivity with all parts of the globe.
"They engaged from the start," said one EU official who met with Al Baker during his Brussels visit.
Doha also ingratiated itself with the international aviation community at the U.N. International Civil Aviation Organization in Montreal, where it argued that the Saudi-led aerial blockade is illegal, an argument that Brussels backed.
In addition to the diplomatic push, Qatar has also cemented economic ties with the EU. Qatar Airways employs 1,100 EU citizens and gives Airbus business worth €27 billion. Even without an aviation agreement in place, Qatar Airways sends 617 flights — more than 90,000 passengers — to Europe every week. The Qatari government has a lucrative sponsorship deal with soccer club FC Barcelona and it owns French club Paris Saint-Germain. It sponsored German club Bayern Munich to conduct their winter training sessions in Doha.
It has a 21 percent stake in International Airlines Group, the conglomerate that owns British Airways and Iberia, as well as a 49 percent share of Air Italy, which has filled the vacuum left by Alitalia's bankruptcy. While American officials and airlines complain that Air Italy's flights to the U.S. violate Qatar Airways' promise not to fly additional connecting flights via Europe, the European Commission hasn't yet complained about Qatar's stake in Air Italy.
At the same time, the EU's cooperation with Qatar's neighbors has flagged. Many EU politicians came out against Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman in the wake of the murder of journalist Jamal Khashoggi. Air France recently suspended its flights to Riyadh citing "financial reasons."
Although a deal between the EU and Qatar is close, it's not yet done. Outstanding issues include the airline's labor policies and the alleged subsidies it receives from the government.
But if an agreement is struck, negotiators can in part thank the countries that imposed the blockade two years ago.
"I hope they know it defeats the strategy of having a blockade altogether," said the airline official.
https://www.politico.eu/article/how-bru ... -blockade/
Regional isolation is helping push Qatar toward striking an open skies agreement deal with the EU.
By SAIM SAEED 1/17/19, 7:37 PM CET Updated 1/20/19, 10:41 AM CET
Qatar's Gulf neighbors imposed a transport, economic and political blockade two years ago to bring the country to its knees — and the main beneficiary is likely to be Qatar Airways.
The political pressure has driven Qatar to be much more flexible with the demands of the European Union during ongoing negotiations for an aviation deal.
One airline official with knowledge of the open skies talks put progress toward a final deal at "80 percent." The Commission said it wants to wrap up talks before its mandate to negotiate with Qatar ends in June.
If there is a final agreement, Qatar is certain to gain unlimited access to any location in the EU. Qatar Airways currently operates on a series of bilateral agreements with individual countries with caps on the number of flights and locations, limits that also apply to rivals like the two big carriers from the United Arab Emirates — Emirates and Etihad Airways.
While talks with Qatar move forward, the UAE's scheduled negotiation, due to take place next week, was abruptly canceled. The country has made clear it prefers to strike bilateral deals with European countries instead of negotiating with the EU.
An agreement could give Qatar Airways a crucial competitive advantage over other Gulf airlines, all of which have built a business model of flying passengers between Asia and Europe via their Middle Eastern hubs.
Cutting off contact
Qatar's national carrier has been hit hard by the blockade imposed in 2017 under the leadership of Saudi Arabia with the backing of other countries like the UAE.
Saudi Arabia, the UAE, Bahrain and Egypt not only canceled all flights between their countries and Qatar, but also forbade Qatari planes from flying over their airspace.
The aerial blockade forced Qatar Airways to take circuitous routes that not only added to flight times — for some flights, like the one to Khartoum, flight times more than doubled from three hours to more than six — but also boosted fuel costs, hurt ticket sales and enabled countries like Oman and Iran to charge Qatar extra for flying over their airspace.
The blockade also compelled Qatar to find new allies. Because the United States under President Donald Trump sided with the Saudis, Qatar turned to Europe.
In a visit to Brussels in November, Qatar Airways CEO Akbar Al Baker said: “The support extended to our country and airline by top European decision-makers is truly valued and appreciated."
Qatar has doggedly pursued an air transport agreement with the EU, even indicating a willingness to accept a robust fair competition clause that would bar state-owned Qatar Airways from receiving government subsidies.
There is added pressure on Qatar to reach a deal because it is the host of the 2022 football World Cup, and the country needs to ensure air connectivity with all parts of the globe.
"They engaged from the start," said one EU official who met with Al Baker during his Brussels visit.
Doha also ingratiated itself with the international aviation community at the U.N. International Civil Aviation Organization in Montreal, where it argued that the Saudi-led aerial blockade is illegal, an argument that Brussels backed.
In addition to the diplomatic push, Qatar has also cemented economic ties with the EU. Qatar Airways employs 1,100 EU citizens and gives Airbus business worth €27 billion. Even without an aviation agreement in place, Qatar Airways sends 617 flights — more than 90,000 passengers — to Europe every week. The Qatari government has a lucrative sponsorship deal with soccer club FC Barcelona and it owns French club Paris Saint-Germain. It sponsored German club Bayern Munich to conduct their winter training sessions in Doha.
It has a 21 percent stake in International Airlines Group, the conglomerate that owns British Airways and Iberia, as well as a 49 percent share of Air Italy, which has filled the vacuum left by Alitalia's bankruptcy. While American officials and airlines complain that Air Italy's flights to the U.S. violate Qatar Airways' promise not to fly additional connecting flights via Europe, the European Commission hasn't yet complained about Qatar's stake in Air Italy.
At the same time, the EU's cooperation with Qatar's neighbors has flagged. Many EU politicians came out against Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman in the wake of the murder of journalist Jamal Khashoggi. Air France recently suspended its flights to Riyadh citing "financial reasons."
Although a deal between the EU and Qatar is close, it's not yet done. Outstanding issues include the airline's labor policies and the alleged subsidies it receives from the government.
But if an agreement is struck, negotiators can in part thank the countries that imposed the blockade two years ago.
"I hope they know it defeats the strategy of having a blockade altogether," said the airline official.
https://www.politico.eu/article/how-bru ... -blockade/
Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
QR più vicina all UE, in un quadro del genere, forse azioni pesanti di zio Tom contro IG sarebbero viste come contro l UE.
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- malpensante
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Per forza, perché Air Italy è una linea aerea UE.
Mi sarei aspettato l'opposizione di AF e LH, ma probabilmente Airbus pesa di più.
Mi sarei aspettato l'opposizione di AF e LH, ma probabilmente Airbus pesa di più.
- mattaus313
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Credo che pesino molto ambito militare ed energetico, nei quali credo che con il Qatar l'UE faccia grandi affari. Ottima notizia comunque, i muri non sono mai un bene. Questo credo possa influenzare anche quel famoso takeover di Emirates su Etihad per ottimizzare al massimo le rotte...
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Molto molto bene
Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Peserà Airbus (anche se gli ordini sono di Boeing 737 e 787), ma chissà quali altri accordi avranno. Il Qatar ormai è ovunque...malpensante ha scritto:Per forza, perché Air Italy è una linea aerea UE.
Mi sarei aspettato l'opposizione di AF e LH, ma probabilmente Airbus pesa di più.
Edit: errata corrige. leggo ora su wikipedia che QR ha in ordine un centinaio di aerei da Airbus.
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Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)
Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Il Qatar compra a destra e manca, per ingraziarsi quanti più governi possibili. Prodotti d'uso civile e d'uso militare non fa differenza. Inoltre investe parecchio all'estero, in aziende o attività immobiliari. Se dovessimo fare la lista della spesa, delle nazioni che contano nessuna, credo, non ha beneficiato dei soldi qatarini.
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
D'altronde mio nonno me lo diceva sempre....i soldi fanno soldi e i pidocchi fanno pidocchi... :)KittyHawk ha scritto:Il Qatar compra a destra e manca, per ingraziarsi quanti più governi possibili. Prodotti d'uso civile e d'uso militare non fa differenza. Inoltre investe parecchio all'estero, in aziende o attività immobiliari. Se dovessimo fare la lista della spesa, delle nazioni che contano nessuna, credo, non ha beneficiato dei soldi qatarini.
Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Probabilmente a QR non resta molto da aggiungere a quanto ha già ora, sia come network che come frequenze.malpensante ha scritto:Mi sarei aspettato l'opposizione di AF e LH, ma probabilmente Airbus pesa di più.
Nell'articolo non mi sembra si parli della 5a libertà, probabilmente la cosa più importante.
- malpensante
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
La crescita organica ancora possibile a Doha è poca, perciò si espandono altrove, di solito comprando quote di minoranza, a Milano più direttamente.
- mattaus313
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Chissà se proverà a sfruttare i 320 al prato per provare a collegare qualche aeroporto "secondario" che Emirates con i 77W non riesce a raggiungere. In Italia potrebbe azzardare qualche destinazione a sud come NAP, BRI o CTA?
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Dopo gli americani di UA e gli arabi di flydubai, sarebbe fantastico avere anche i qatarioti a NAP.
- mattaus313
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Non la vedo cosi assurda anzi, avere una ME3 "major" a NAP e non solo una low cost come FlyDubai (che comunque, ben venga) darebbe un notevole valore aggiunto all'accessibilità della città e della regione. Stesso discorso lo ritengo valido per Catania e Bari.
Tra l'altro guardando la route map di Qatar vedo che neanche città come Venezia e Bologna sono collegate. E' vero che su queste due c'è EK, ma penso che QR potrebbe valutare eventuali voli che, operati con aerei più piccoli del 77W potrebbero adattarsi meglio alla domanda.
Tra l'altro guardando la route map di Qatar vedo che neanche città come Venezia e Bologna sono collegate. E' vero che su queste due c'è EK, ma penso che QR potrebbe valutare eventuali voli che, operati con aerei più piccoli del 77W potrebbero adattarsi meglio alla domanda.
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Qatar vola da Venezia a Doha, e non c'è il collegamento per Bologna ma c'è quello per Pisa.mattaus313 ha scritto:Non la vedo cosi assurda anzi, avere una ME3 "major" a NAP e non solo una low cost come FlyDubai (che comunque, ben venga) darebbe un notevole valore aggiunto all'accessibilità della città e della regione. Stesso discorso lo ritengo valido per Catania e Bari.
Tra l'altro guardando la route map di Qatar vedo che neanche città come Venezia e Bologna sono collegate. E' vero che su queste due c'è EK, ma penso che QR potrebbe valutare eventuali voli che, operati con aerei più piccoli del 77W potrebbero adattarsi meglio alla domanda.
- mattaus313
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Sulla route map dal sito di QR che stavo guardando non era segnato. E' stagionale o un errore?BA99 ha scritto:
Qatar vola da Venezia a Doha, e non c'è il collegamento per Bologna ma c'è quello per Pisa.
Pisa e Bologna non penso servano esattamente lo stesso mercato, credo che con dei NB siano sostenibili entrambe.
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Pisa è inutile, Qatar ci vola perché è un aeroporto di Carrai amico di Renzi e quella minestra è stata offerta, non Bologna. Prendere o lasciare.
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Sicuramente è un errore perchè QR vola a VCE da anni daily per tutto l'anno con A330.mattaus313 ha scritto:Sulla route map dal sito di QR che stavo guardando non era segnato. E' stagionale o un errore?BA99 ha scritto:
Qatar vola da Venezia a Doha, e non c'è il collegamento per Bologna ma c'è quello per Pisa.
Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
In Germania credo che possa espandersi ancora molto e mi sarei aspettato anch'io un'opposizione da parte tedesca. Il bilaterale attuale prevede al massimo 35 frequenze settimanali e QR le usa giá tutte. Con l'open skies potrebbe aprire HAM, DUS, STR e potenziare FRA, MUC e TXL.belumosi ha scritto:Probabilmente a QR non resta molto da aggiungere a quanto ha già ora, sia come network che come frequenze.malpensante ha scritto:Mi sarei aspettato l'opposizione di AF e LH, ma probabilmente Airbus pesa di più.
Nell'articolo non mi sembra si parli della 5a libertà, probabilmente la cosa più importante.
Emirates opera al momento il doppio delle frequenze (70xw), limitata dal bilaterale a 4 destinazioni.
- mattaus313
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Re: [OT] Accordo open skies UE-Qatar
Io penso che il motivo per cui Lufthansa & co non si siano (ancora) opposte è per il tipo di traffico: le ME3 "prelevano" dall'Europa molto leisure ed etnico, mentre il traffico business (inteso come chi vola per affari, non chi viaggia in biz) va via Doha o Dubai quando non c'è un volo con le europee oppure lo trova parecchio più conveniente. Chi viaggia per affari secondo me, tendenzialmente da ogni regione industrializzata d'Europa (ma anche viceversa da Cina e Giappone), generalmente è fidelizzato con status e continua a preferire farlo via FRA o CDG (e le altre, a ruota) qualora non ci sia un diretto.
In buona sostanza, il traffico che conta è già nelle loro mani.
In buona sostanza, il traffico che conta è già nelle loro mani.
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