La Cina riapre i confini e i voli

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cesare.caldi
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » gio 10 ott 2024, 19:00:37

LOT è l'ultima compagnia Europa in ordine di tempo che abbandona la Cina, pochi giorni fa annunci di tagli e chiusure di rotte di SAS, BA e LH.

Lo svantaggio competitivo di non poter sorvolare la Russa per le compagnie europee è notevole, mentre le compagnie Cinesi ne approfittano e si stanno espandendo molto in Europa.

LOT Polish Airlines Suspends Beijing Service in NW24

LOT Polish Airlines in Northern winter 2024/25 season is suspending Warsaw – Beijing Capital route, as the airline gradually closed reservations in the last few days. The Star Alliance carrier previously planned to operate 3 weekly flights between 27OCT24 and 29MAR25, with following schedule.

LO091 WAW1345 – 0710+1PEK 788 247
LO092 PEK0920 – 1420WAW 788 135

skyrobbie
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda skyrobbie » lun 14 ott 2024, 09:45:24

per una compagnia che taglia, un'altra che ritorna:

SkyTeam member Delta Air Lines says it now plans to resume its Los Angeles-Shanghai service next summer.

From 1 June, Delta hopes to operate the route three times a week with its Airbus A350-900 aircraft, its latest new-technology widebody.

With the return of Los Angeles-Shanghai service, Delta will operate 17 weekly flights between the U.S. and China, including existing routes from Detroit and Seattle.

Delta cut Los Angeles-Shanghai during the pandemic, but in 2023 said it would resume the route in March 2024.

This, however, did not happen and the relaunch got postponed several times, with 1 June 2025 now being the latest update.

From Los Angeles, Delta plans to fly to Shanghai every Sunday, Wednesday and Friday at 1125, arriving at 1605 the following day.

The return flights are scheduled to depart Shanghai every Monday, Thursday and Saturday at 1820, arriving in Los Angeles at 1545 on the same day.

“As the leading global airline at LAX, Delta remains committed to providing our Los Angeles customers with seamless access to destinations worldwide,” said Joe Esposito, senior vice president of network planning at Delta.

“Our recent investment in the new Delta One Lounge and the broader airport improvements reflects our dedication to elevating every step of our customers’ journey – from the moment they arrive at the airport to their arrival at their final destination,” he added.

United relaunched service between Los Angeles and Shanghai in August 2024, complementing service from San Francisco, while American Airlines operates a single route to its Dallas hub from Shanghai.

In a related update, new SkyTeam member SAS Scandinavian Airlines will cut its Shanghai flights with the upcoming schedule change, joining other SkyTeam member Virgin Atlantic, which is axing flights to Shanghai from 26 October, 2024.

delta.com

KittyHawk
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda KittyHawk » lun 14 ott 2024, 11:09:03

Per le compagnie americane che volano in Cina non poter attraversare lo spazio aereo russo e tenersi lontani dalla Corea del Nord vuol generalmente dire allungare il tragitto di qualche centinaio di chilometri al massimo, per una compagnia europea non poter passare sopra la Russia e stare lontana da Ucraina e Iran significa allungare il viaggio di anche migliaia di chilometri (dipende dall'aeroporto europeo di partenza) sempre rispetto alla concorrenza.

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cesare.caldi
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 14 ott 2024, 11:14:58

KittyHawk ha scritto: lun 14 ott 2024, 11:09:03 Per le compagnie americane che volano in Cina non poter attraversare lo spazio aereo russo e tenersi lontani dalla Corea del Nord vuol generalmente dire allungare il tragitto di qualche centinaio di chilometri al massimo, per una compagnia europea non poter passare sopra la Russia e stare lontana da Ucraina e Iran significa allungare il viaggio di anche migliaia di chilometri (dipende dall'aeroporto europeo di partenza) sempre rispetto alla concorrenza.
Esatto e non bastasse questo, pare che le compagnie Cinesi oltre a poter sorvolare la Russia non pagano nemmeno o in forma molto scontata il diritto di sorvolo della Russia. Fino a quando le europee potevano sorvolare la Russia pagavano invece dei diritti di sorvolo a prezzo pieno e senza sconti, anzi spesso si lamentavano che erano costosi questi diritti ma poi li pagavano lo stesso perchè sorvolare la Russia è la rotta piu' breve per la Cina e per diverse altre destinazioni come il Giappone

skyrobbie
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda skyrobbie » mar 15 ott 2024, 09:24:06

Hainan introduce un round the world, l'ultimo in ordine di tempo è stato quello di UA che operava sulla Jfk-Lhr-Delhi-Hong Kong-Lax-Jfk.

Hainan Airlines in Northern winter 2024/25 season is adjusting operational routing for Boston, as the airline schedules round-the-world routing. From 20OCT24, the airline will operate Beijing Capital – Boston – Brussels – Beijing Capital routing 3 times weekly. Brussels is served as technical stop for HU729/730 service, on board Boeing 787-9 Dreamliner.

This will replace existing Beijing Capital – Boston – Seattle – Beijing Capital routing.

Operational schedule below focuses on the period of 03NOV24 – 07MAR25.

HU729 PEK1320 – 1500BOS 789 357
HU730 BOS1840 – 0730+1BRU0900+1 – 0310+2PEK 789 357


aeroroutes.com

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda malpensante » mar 15 ott 2024, 09:30:19

Con V libertà fra Boston e Bruxelles, suppongo. Strano che abbiano avuto i diritti, anche se la rotta è scoperta.

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda robix » mar 15 ott 2024, 10:35:03

malpensante ha scritto: mar 15 ott 2024, 09:30:19 Con V libertà fra Boston e Bruxelles, suppongo. Strano che abbiano avuto i diritti, anche se la rotta è scoperta.
L'articolo dice "Brussels is served as technical stop" e quindi sembrerebbe non operare servizio pax: ma allora che senso avrebbe tornare via BRU? Non chiaro.

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 15 ott 2024, 13:47:08

Non solo le compagnie europee riducono sulla Cina ma anche quelle del Golfo

Etihad Oct 2024 – Jan 2025 China Service Reductions

Etihad Airways in recent schedule update filed service changes to China during Northern winter 2024/25 season. Planned service reductions include the following.

Abu Dhabi – Beijing Daxing 27OCT24 – 19JAN25 Reduce from initially filed 7 weekly to 3 weekly, 787-9 (Beijing currently served 5 times weekly)
EY888 AUH2110 – 0845+1PKX 789 146
EY889 PKX1945 – 0110+1AUH 789 257

Abu Dhabi – Shanghai Pu Dong 27OCT24 – 19JAN25 Reduce from initially filed 7 weekly to 4 weekly, 787-9 (Shanghai currently served 5 times weekly)
EY862 AUH2200 – 0955+1PVG 789 x146
EY867 PVG1755 – 0030+1AUH 789 x257

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 15 ott 2024, 13:48:07

E anche la stessa Aeroflot riduce sulla Cina

Aeroflot NW24 Moscow – China Service Changes

Aeroflot Russian Airlines in Northern winter 2024/25 season is adjusting service between Moscow and China, based on schedule comparison 18AUG24 vs 13OCT24.

Moscow Sheremetyevo – Beijing Daxing eff 27OCT24 Reduce from initially filed 7 weekly to 4, 777-300ER operating
Moscow Sheremetyevo – Guangzhou Reduce from 7 weekly to following during selected periods, 777-300ER operating:
26OCT24 – 06NOV24 6 weekly
07NOV24 – 16DEC24 4 weekly
17DEC24 – 27DEC24 6 weekly
14JAN25 – 28MAR25 4 weekly (6 weekly 06MAR25 – 19MAR25)

Moscow Sheremetyevo – Shanghai Pu Dong Reduce from 7 weekly to following during selected periods, 777-300ER operating:
27OCT24 – 12NOV24 6 weekly
13NOV24 – 17DEC24 5 weekly
18DEC24 – 29DEC24 6 weekly
20JAN25 – 29MAR25 5 weekly

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 15 ott 2024, 13:49:00

In generale sembra che sulla Cina stiano riducendo un po' tutti tranne la compagnie cinesi che ne approfittatano

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda canadian#affairs » gio 17 ott 2024, 13:37:54

Aerei, alle compagnie cinesi 15 miliardi di aiuti pubblici. I vettori Ue: «Concorrenza sleale, Bruxelles intervenga»
di Leonard Berberi
L’analisi del «Corriere» sugli incentivi al traffico erogati nel periodo 2011-2023 ad Air China, China Eastern, China Southern. L’Antitrust Ue pronta ad aprire un’indagine


Le tre principali compagnie aeree cinesi, protagoniste di un’espansione silenziosa ma rapida tanto da salire nella top ten mondiale, hanno ricevuto negli ultimi tredici anni 15 miliardi di euro di incentivi allo sviluppo del traffico da parte delle autorità locali della Repubblica popolare. È quanto emerge dall’analisi che il Corriere della Sera ha effettuato sui bilanci depositati da Air China, China Eastern Airlines e China Southern Airlines. Un numero che secondo più di un esperto potrebbe configurarsi come concorrenza sleale nei confronti dei vettori europei e statunitensi sulle rotte intercontinentali. E che fonti di Bruxelles ritengono potrebbe portare la prossima Commissione europea ad avviare un’indagine.

Il ritiro dei vettori europei
Il dato emerge in un periodo particolarmente complicato per i collegamenti tra l’Europa e la Cina. La chiusura dello spazio aereo russo costringe i vettori del Vecchio Continente a effettuare rotte più lunghe, anche di 2-3 ore, con conseguente aumento dei costi operativi, un peggiore utilizzo della flotta e un incremento della tariffa per i passeggeri. In parallelo i rivali cinesi non hanno queste complessità, volando senza problemi sopra la Federazione russa. Il risultato è che nelle ultime settimane molti vettori europei — tra i quali Lufthansa, British Airways, Virgin Atlantic — hanno ridotto i voli con la Cina, in alcuni casi li hanno cancellati.

Le big cinesi
Air China, China Eastern e China Southern vedono lo Stato (attraverso i suoi fondi) come azionisti di maggioranza e hanno imbarcato nel 2023, complessivamente, 383,5 milioni di passeggeri con gli oltre 1.900 velivoli, secondo i calcoli del Corriere. Il fatturato congiunto è stato di 54,1 miliardi di euro, in netto balzo dopo gli anni della pandemia, ma l’anno passato si è chiuso in rosso per tutte e tre le aviolinee, con perdite di 1,5 miliardi di euro. Secondo gli analisti di Hsbc quest’anno i tre vettori chiuderanno con «utili record» di 2,6 miliardi di euro.

I sussidi al traffico
I sussidi all’attività volativa vengono erogati un po’ ovunque nel mondo. In Italia, per esempio, gli aeroporti stanziano più di mezzo miliardo all’anno, nel 90% dei casi ai vettori low cost. Ma senza toccare la portata asiatica. L’analisi del Corriere sui bilanci depositati dalle tre big cinesi mostra che gli incentivi allo sviluppo delle «rotte internazionali e domestiche, concessi da varie autorità locali e altre parti per supportare lo sviluppo dell’economia locale» — come si legge sui documenti — sono passati da poco più di 310 milioni di euro nel 2011 fino a toccare il record di circa 1,8 miliardi nel 2019, poco prima dello scoppio della pandemia. Ma anche durante la chiusura del Paese asiatico, il supporto è calato di poco, mantenendosi attorno agli 1,5 miliardi per anno di media.

Un tesoretto miliardario
In tredici anni si calcolano almeno 14,9 miliardi di euro di sussidi pubblici per lo sviluppo delle rotte. Il vettore che ha beneficiato di più risulta China Eastern con circa 6,2 miliardi di euro di incentivi al traffico, quindi China Southern con 4,8 miliardi e Air China con poco meno di 4 miliardi (i numeri, in yuan, sono stati convertiti anno per anno tenendo conto del tasso di cambio effettivo). Nessuno dei tre vettori ha risposto al momento della pubblicazione dell’articolo.

L’irritazione dei rivali
In questo clima complicato nei giorni scorsi Lufthansa ha deciso di sospendere il volo giornaliero da Francoforte a Pechino «principalmente per motivi economici», spiega al Corriere una portavoce del gruppo che ricorda che continueranno i voli da Monaco. «Il fatto che Lufthansa debba rimuovere una delle sue rotte più antiche mostra quanto stia cambiando l’equilibrio della concorrenza internazionale», prosegue. Per ogni volo tra le due città la società tedesca perde fino a 500 mila euro. «Le aviolinee europee si trovano in una posizione competitiva estremamente diseguale con la Cina, così come con le compagnie aeree del Golfo Persico e del Bosforo — sottolinea la portavoce —. Cina, Emirati Arabi Uniti, Turchia, Qatar o Arabia Saudita stanno fornendo un enorme supporto all’aviazione».

La richiesta a Bruxelles
Un portavoce di Air France-Klm non commenta, ma rimanda alla posizione espressa da Airlines for Europe: la principale associazione di rappresentanza dei vettori del continente esorta Bruxelles a fare di più per garantire condizioni di parità nel settore, puntando il dito contro i concorrenti cinesi che godono di un enorme vantaggio in termini di costi perché possono sorvolare la Russia e non affrontano spese aggiuntive per rispettare i requisiti ambientali.

Stop ai sorvoli della Russia

Carsten Spohr, ceo di Lufthansa (membra dell’associazione) ha chiesto che tutti i voli da/per l’Europa — compresi quelli operati dai vettori cinesi — devono evitare lo spazio aereo russo. «Questa disparità nelle rotte si traduce in extracosti per le aviolinee europee», dice al Corriere Matteo Curcio, senior vice president di Delta Air Lines per Europa, Medio Oriente, Africa, India e che nel nostro continente è alleata di Air France-Klm e Virgin Atlantic. «Non è solo maggiore spesa per il carburante, ma significa anche che la pianificazione degli equipaggi richiede più ore. Tutto questo è esasperato poi dagli incentivi che aiutano alcuni vettori a volare e a non preoccuparsi dei bilanci, direi che è una competizione sleale».

La posizione della Commissione
Una portavoce della Commissione europea preferisce non commentare sulla vicenda specifica. Ma nei giorni scorsi due fonti di Bruxelles hanno confidato al Corriere che l’Antitrust Ue — autorità di vigilanza all’interno della Commissione — è pronta a prendere in considerazione tutte le informazioni portate alla sua attenzione da parte dei vettori europei. Anche se non è chiaro come potrebbe intervenire nel caso dei vettori cinesi. Da quanto si apprende il gruppo Air France-Klm ha chiesto al governo francese di introdurre un limite al numero di voli che i vettori cinesi possono effettuare verso l’Europa.

Le nuove regole di Pechino
La provincia dello Yunnan, nel sud-ovest del Paese — come segnala Bloomberg, che si è occupato del tema degli incentivi — mette a disposizione fino a 20 milioni di yuan (2,6 milioni di euro) di sovvenzioni per la compagnia che vuole offrire voli internazionali. Ma nelle scorse settimane l’autorità locale per l’aviazione civile Caac ha pubblicato nuove linee guida che consentono l’erogazione dei sussidi soltanto sui grandi aeroporti (Pechino, Shanghai, Canton), tagliando così quelli minori. Il risultato delle nuove regole si vede già: China Eastern ha deciso di sospendere il suo volo bisettimanale da Wenzhou a Madrid alla fine di ottobre. Una mossa che, secondo gli esperti, non basterà a placare l’irritazione dei vettori europei.

lberberi@corriere.it


All'interno ci sono ulteriori numeri e grafici che non riesco a copiare-incollare qui, vi lascio il link

https://www.corriere.it/economia/traspo ... dxlk.shtml

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda canadian#affairs » gio 17 ott 2024, 13:59:04

China Eastern pulls Madrid service amid subsidy crackdown
Published Tue, Oct 15, 2024 · 11:39 AM

CHINA Eastern Airlines is pulling its twice-weekly flight from Wenzhou to Madrid at the end of this month as the country’s aviation officials crack down on subsidies underpinning international flights from smaller cities.

The carrier has stopped accepting bookings for the route, which started in November last year, its website shows. While Wenzhou, about 460 kilometres south of Shanghai has a population of 9.8 million – larger than New York City – its airport does not offer a vast range of international flights, with only services to Rome, Milan, Tokyo, Seoul and Bangkok left.

China Eastern Airlines did not respond to a request for comment.

International flights from mid-tier Chinese cities are coming under scrutiny as the Civil Aviation Administration of China (CAAC) seeks to reign in services that may only exist because they are heavily subsidised. Such flights have long been possible because local governments, in an effort to shore up regional tourism, have offered Chinese carriers financial incentives to serve their cities.

Indeed from 2014 to 2023, China’s top three airlines, including Air China and China Southern Airlines, amassed some 111.1 billion yuan (S$20.5 billion) in subsidies or government grants aimed at encouraging them to operate air links, the carriers’ annual reports show.

There’s concern those payments mask the efficiency, or lack thereof, of some weaker airports and routes in China, undermining the robustness of the nation’s aviation sector more broadly.

https://www.businesstimes.com.sg/compan ... -crackdown



Qualcosa sembra stia per cambiare anche da parte dell'ente regolatore cinese (CAAC), con un riassetto degli hub/non hub del paese.
Riporto al riguardo un paio di passaggi estrapolati da a.net

CAAC has recently issued a guiding regulation on the development of Chinese international aviation hubs, which is widely expected to have far-reaching impacts on China’s aviation scene (the link above provides a full-text view, but only available in Chinese :sorry: ). A key takeaway is as follows:

Article 14

Local Chinese authorities are not allowed to provide for international routes unless for those originating from international hubs (ie, Beijing, Guangzhou, Shanghai, plus 7 other lesser hubs: Shenzhen, Chengdu, Chongqing, Kunming, Harbin, Ürümqi, Xi’an. All designated as international hubs in Articles 1 &2)

for international flights will be subject to legality review thereupon, in order to prevent certain subsidizing practices from distorting the policy environment and level-playing market order with Chinese civil air transportation

Does this mean there’ll be any dramatic decrease of international flights out of China’s plethora of secondary cities in future, esp halting the flooding of intercontinental longhauls? We’ll see

Not sure if this decision has anything at all with Western carriers’ notable post-covid exodus of China one after another this year


[...]

This contains an appendix that lists out specific direction that CAAC wants the hub airports to go towards for their international services. Pretty Interesting stuff.

Major Hubs:
PEK/PKX, PVG, CAN: Unlimited Direction

Lesser Hubs:
SZX: Unlimited Direction
TFU: Asia, Africa, Europe
CKG: SE Asia, Europe
KMG: S and SE Asia
XIY: Central and Eastern Europe, Central and Western Asia
URC: Central and Western Asia
HRB: Russian Far East, Northeastern Asia

Regional Hubs:
HET: Mongolia, Russia
DLC: Russian Far East, Northeastern Asia
CGQ: Northeastern Asia
TAO: Japan, S Korea, Shanghai Cooperation Organization Countries
NGB: Central and Eastern Europe
HAK: Pacific and Indian Ocean Countries
NNG: SE Asia
CSX: Africa
LXA: South Asia
LHW: Central and Western Asia
INC: Arab Countries
TSN, SJW, TYN, SHE, HGH, XMN, NKG, FOC, TNA, KHN, WNZ, HFE, KWE, SYX, CGO, WUH, KWL, XNN: No specific direction (undecided?)



A lot of these have really strange choices. Like asking for INC and LHW to target Middle Eastern services (none exists so far) or assigning HAK the task of "The Pacific and Indian Oceans" (really?) There is also the omission of ANZ and Americas - do they want them to be served exclusively through the four Tier 1 cities?

XMN and HGH seems like the obvious losers though. MF's namesake hub seems heavily neglected for how big it is, not to mention an ongoing construction of the new airport. HGH meanwhile gets a lot of international connectivity including QR and MS and is quite an economic powerhouse.

I think this is mostly unrelated to Western airlines pulling out though, none have served secondary Chinese cities since COVID. I think the last one was KL's AMS-HGH stopping sometime during the middle of the pandemic. (no more LH 4-holers at NKG, SHE, TAO, man those were the days!) Rather it attempts to stamp out very silly routes like YCU-BKK or KWE-CDG.

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » gio 17 ott 2024, 14:41:58

Anche ammesso che l'antitrust aprisse una giusta indagine sul caso, quali provvedimenti concreti si potrebbero prendere per rendere piu' equilibrato il mercato?
- maxi multa alle compagnie cinesi, farebbero ricorso o alle fine forse pagherebbero ma non risolverebbe il problema
- riaprire il sorvolo della Russia vista la situazione delle sanzioni pare impossibile almeno a breve e forse medio termine.
- leggo dall' articolo che AF/KLM chiederebbe una limitazione con un tetto massimo di frequenze delle compagnie cinesi in Europa. Gia' esistono i singoli bilaterali di ogni paese verso la Cina a disciplinare questo aspetto, ma una riduzione generale dei bilaterali sarebbe un provvedimento controproducente per pax, se le europee riducono e chiudono i voli per la Cina e se le cinesi vengono limitate si rischia una notevole diminuzione dei voli diretti Europa-Cina col conseguente aumento dei prezzi oltre alla scomodità di dovere fare scalo su molte rotte magari oggi esistenti ma che un domani verrebbero chiuse.
Quindi sarebbe giusto riequilibrare la situazione di mercato ma al momento non vedo quali provvedimenti concreti potrebbero essere adottati per a questo scopo

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda minsk » sab 19 ott 2024, 19:37:16

Come avevo detto sono tornato stamattina col volo di CX da HKG. Il volo pieno nessun posto disponibile in J e uno vuoto in Y+ ( quello accanto al mio :D ).
Domani prendo nuovamente il volo per PEK, mi e’ stato detto che sarà pieno. Sembra che i voli long range vadano bene, speriamo continui con questo trend.

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » sab 19 ott 2024, 21:13:32

minsk ha scritto: sab 19 ott 2024, 19:37:16 Come avevo detto sono tornato stamattina col volo di CX da HKG. Il volo pieno nessun posto disponibile in J e uno vuoto in Y+ ( quello accanto al mio :D ).
Domani prendo nuovamente il volo per PEK, mi e’ stato detto che sarà pieno. Sembra che i voli long range vadano bene, speriamo continui con questo trend.
Non so come fai, io non riuscirei a resistere a questi continui viaggi di lungo raggio con annesso jet lag. Vedo che oggi sei tornato oggi da Hkg e domani riparti per Pek a questo punto non potevi fermarti un giorno in più Hkg e da li andare direttamente a Pek? Almeno ti evitavi due voli lunghi e il relativo jet lag avanti e indietro ;-)

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda minsk » dom 20 ott 2024, 07:05:54

cesare.caldi ha scritto: sab 19 ott 2024, 21:13:32
minsk ha scritto: sab 19 ott 2024, 19:37:16 Come avevo detto sono tornato stamattina col volo di CX da HKG. Il volo pieno nessun posto disponibile in J e uno vuoto in Y+ ( quello accanto al mio :D ).
Domani prendo nuovamente il volo per PEK, mi e’ stato detto che sarà pieno. Sembra che i voli long range vadano bene, speriamo continui con questo trend.
Non so come fai, io non riuscirei a resistere a questi continui viaggi di lungo raggio con annesso jet lag. Vedo che oggi sei tornato oggi da Hkg e domani riparti per Pek a questo punto non potevi fermarti un giorno in più Hkg e da li andare direttamente a Pek? Almeno ti evitavi due voli lunghi e il relativo jet lag avanti e indietro ;-)
Secondo te se potevo non lo avrei fatto? :mrgreen:
No questo e’ il lavoro, peraltro mi hanno detto di ripartire il giorno seguente quando stavo facendo Taxi da NRT verso HKG dove avevo la coincidenza per MXP.
Ho della merce da ritirare che non avevo con me.

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda malpensante » dom 20 ott 2024, 08:11:40

E il CO2?
E il pianeta?
E Greta?

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda Markbg » lun 21 ott 2024, 01:57:41

Però però
1) I cinesi possono volare sulla Russia, ok. E perché non dovrebbero farlo?
2) Parlano di sussidi cinesi pari a 15 mld/anno e li paragonano ai sussidi italiani. Come paragonare mele con pere. La Cina è grande trenta volte l'Italia e ha una popolazione all'incirca di 25 volte quella dell'Italia. Un rapporto andrebbe fatto al massimo tra sussidi cinesi e sussidi complessivi di tutti gli stati europei. Ma forse anche questo non basterebbe, visto che la popolazione europea è all'incirca un terzo di quella cinese. Se qualcuno del forum conoscesse questi numeri, si potrebbe impostare una discussione obiettiva.

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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda KittyHawk » lun 21 ott 2024, 07:12:59

Markbg ha scritto: lun 21 ott 2024, 01:57:41 Però però
1) I cinesi possono volare sulla Russia, ok. E perché non dovrebbero farlo?
2) Parlano di sussidi cinesi pari a 15 mld/anno e li paragonano ai sussidi italiani. Come paragonare mele con pere. La Cina è grande trenta volte l'Italia e ha una popolazione all'incirca di 25 volte quella dell'Italia. Un rapporto andrebbe fatto al massimo tra sussidi cinesi e sussidi complessivi di tutti gli stati europei. Ma forse anche questo non basterebbe, visto che la popolazione europea è all'incirca un terzo di quella cinese. Se qualcuno del forum conoscesse questi numeri, si potrebbe impostare una discussione obiettiva.
Un'analisi sui sussidi è estremante difficile e bisognerebbe avere una granularità dei dati che credo sia molto difficile procurarsi.
Ci sono forse troppi fattori da tenere in conto. Costo del lavoro e potere d'acquisto, distribuzione della popolazione, suddivisione dei sussidi elargiti (per semplificare: continuità territoriale, voli interni all'Europa occidentale e alla Cina, voli intercontinentali), normative da rispettare e che comportano dei costi, costo di approvvigionamento del carburante, gestione della concorrenza interna. Inoltre possono esistere delle forme di sussidio occulte, eppur legali, che modificano il peso di dati altrimenti noti.

BAlorMXP
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda BAlorMXP » lun 21 ott 2024, 10:53:33

Hainan apre Chengdu Tianfu-Vienna dal primo dicembre 2024.


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skyrobbie
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda skyrobbie » lun 21 ott 2024, 12:29:23

BAlorMXP ha scritto: Hainan apre Chengdu Tianfu-Vienna dal primo dicembre 2024.


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quindi le autorità austriache hanno dato l'ok ad Hainan per operare questa rotta inedita ? strano, con CZ si sono comportati diversamente e l'hanno rimbalzata (Guangzhou-Urumqi-Vienna). Forse perchè Hainan opera già da Shenzhen...

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cesare.caldi
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » mar 22 ott 2024, 09:13:46

La CAAC ha approvato un elenco di nuove rotte che le compagnie cinesi dovranno aprire, a questo giro niente novità sull'Italia:

CAAC 3Q24 Approved Chinese Carriers Long-Haul Routes

China’s CAAC in the third quarter of 2024 approved various international routes applied by Chinese carriers. Based on published document issued on 17OCT24, the following are notable approved long-haul routes that are not available for reservations.

Air China
Beijing – Cairo 4 weekly
Beijing – Paris – Algiers 4 weekly (5th freedom rights for Paris – Algiers sector)
Beijing – Urumqi – Tbilisi 3 weekly
Urumqi – Tbilisi 4 weekly

China Eastern
Shanghai Pu Dong – Bucharest 7 weekly
Shanghai Pu Dong – Cairo 4 weekly
Shanghai Pu Dong – Casablanca 7 weekly
Shanghai Pu Dong – Dublin 4 weekly
Shanghai Pu Dong – Edinburgh 4 weekly
Shanghai Pu Dong – Geneva 4 weekly

China Southern
Guangzhou – Bucharest 4 weekly
Guangzhou – Riyadh 5 weekly
Wuhan – Guilin – Melbourne 1 weekly

Juneyao Airlines
Shanghai Pu Dong – Tijuana – Mexico City 4 weekly

Loong Air
Hangzhou – Bucharest 3 weekly

Shanghai Airlines
Shanghai Pu Dong – Melbourne 7 weekly
Shanghai Pu Dong – Marseille – Casablanca 5 weekly (Marseille service to extend to Casablanca)

Separately, the CAAC approved Belavia Belorussian Airlines’ 1 weekly flight between Minsk and Urumqi.

BAlorMXP
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda BAlorMXP » mar 22 ott 2024, 09:26:05

Beh mi pare che in due anni si è aperto decisamente tanto. Le prossime logiche sono la CAN-MXP di CZ, la PVG-MXP di MU e la XIY-FCO di Hainana


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minsk
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda minsk » mar 22 ott 2024, 10:00:09

malpensante ha scritto: dom 20 ott 2024, 08:11:40 E il CO2?
E il pianeta?
E Greta?
Bisognerà farsene una ragione. :mrgreen: :mrgreen:
Comunque il volo arrivato stamattina da PEK di CA (sbarcato ai remoti) era pieno al 90%
PS Ieri quando ero ancora nella lounge di CA a PEK mi hanno chiesto se volevo partire per il Messico oggi pomeriggio (arrivato questa mattina alle 7 a MXP).
Ho ripensato giusto al tuo messaggio sul pianeta, CO2 e Greta e ho diniegato l’invito. :mrgreen: :mrgreen:
Tu ci credi che il diniego sia dovuto a quello? :D

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cesare.caldi
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Re: La Cina riapre i confini e i voli

Messaggio da leggereda cesare.caldi » lun 28 ott 2024, 10:06:37

Dopo avere chiuso la rotta da MUC, Lufthansa getta la spugna anche sulla FRA-PEK

Frankfurt – Beijing Capital eff 27OCT24 Service cancelled


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