Emirates vuole aprire MXP - Lima e non solo

[robix]

Ho riportato sopra che finalmente abbiamo visto una presa di posizione da parte di un politico lombardo, Fontana, che finora è stato l'unico ad esporsi a favore di MXP e del nuovo volo di EK.

Fontana è di Varese: è normale che difenda l'aeroporto della sua città ...
Non dimentichiamoci che ai tempi della V di EK su NY, il PdC era la persona a cui è intitolato MXP e della cui squadra di calcio EK era sporsor: quindi la V era parte del "pacchetto" sponsorizzazione. Oggi il quadro è diverso.
Stendiamo un velo sulla compagnia charter e quella che fa cinque voli (tutti SR) in croce che sarebbero pregiudicate da una V libertà (sia essa a MXP, a FCO o a Vattelapesca airport).

[easyMXP]

diciamo che svelare il piano di collegamenti multipli da MXP di EK non è stata una buona idea, perchè Lima sarebbe solo la prima di numerose destinazioni e questo ha risvegliato il nido di vipere.

Sempre che il piano sia vero, e non sia una esagerazione di chi ha imboccato il Corriere per fare più rumore.

[easyMXP]

Il volo da FCO verrebbe feederato da tutto il network LH e star. Diventerebbe la porta di accesso per l intera alleanza. E meno concorrenza arriva da Milano meglio è dato che molti clienti potrebbero arrivare da li.

La poderosa rete di alimentazione LH non riesce ad alimentare un volo per Lima da FRA o MUC. Come si possa pensare che la striminzita rete di ITA possa alimentare il volo da FCO non lo capisco.
I peruviani sono intorno a Milano, per loro andare a FRA o FCO è lo stesso, come non vanno a FRA non andranno a FCO.

[jetblue]

Mi sembra che ci sia un po’ di stupore nel constatare una dinamica che, in realtà, è sempre esistita: ogni persona e ogni azienda cerca naturalmente di tutelare i propri interessi, presenti e futuri. Non parlerei quindi necessariamente di complotti, ma di una dinamica del tutto fisiologica, dettata dalle più elementari logiche di strategia aziendale.

[I-GABE]

Mi sembra che ci sia un po’ di stupore nel constatare una dinamica che, in realtà, è sempre esistita: ogni persona e ogni azienda cerca naturalmente di tutelare i propri interessi, presenti e futuri. Non parlerei quindi necessariamente di complotti, ma di una dinamica del tutto fisiologica, dettata dalle più elementari logiche di strategia aziendale.

Ma infatti. Continuare a parlare di complotti romani quando si e' di fronte ad una fisiologica reazione di chi si vede danneggiato da un cambiamento e' surreale.
Piuttosto, il silenzio assordante viene da chi dovrebbe supportare la cosa (ovvero la politica locale e lombarda). Sempre che la cosa non sia semplicemente volutamente sotto traccia.

[mxp ernesto]

Mi sembra che ci sia un po’ di stupore nel constatare una dinamica che, in realtà, è sempre esistita: ogni persona e ogni azienda cerca naturalmente di tutelare i propri interessi, presenti e futuri. Non parlerei quindi necessariamente di complotti, ma di una dinamica del tutto fisiologica, dettata dalle più elementari logiche di strategia aziendale.

. Non sono d’accordo: Ovvio che ognuno fa i propri interessi ma qui stiamo parlando di SERVIZI ALLA MOBILITÀ E CONNETTIVITÀ di un territorio il cui mancato adeguamento penalizza economicamente quella realtà a vantaggio di altre. Ripeto se lo aprono loro bene altrimenti avanti altri.

[maclover]

Roma potrebbe dare subito uno schiaffo morale a Milano, concedendo immediatamente da parte italiana la V ad Emirates, alla faccia di tutti i complottisti della brughiera. Pensi lo farà?

Non è Roma ad autorizzare unilateralmente una V libertà… la questione coinvolge gli accordi e le autorizzazioni delle autorità competenti dei tre Paesi interessati.

Dando per scontato che a Dubai e a Lima vi sia già incassata la firma a procedere, in Italia chi decide è, nella sostanza, è il Governo.

Un Governo nel quale siedono sia il Ministro dei Trasporti, nonché vicepremier, sia il Ministro dell’Economia, entrambi espressioni di quel partito nato proprio all’ombra della nrughiera.

Allo stesso Ministero dei Trasporti fa poi capo anche ENAC.

Tu dove credi che stia la scelta?

[belumosi]

Mi sembra che ci sia un po’ di stupore nel constatare una dinamica che, in realtà, è sempre esistita: ogni persona e ogni azienda cerca naturalmente di tutelare i propri interessi, presenti e futuri. Non parlerei quindi necessariamente di complotti, ma di una dinamica del tutto fisiologica, dettata dalle più elementari logiche di strategia aziendale.

Ma infatti. Continuare a parlare di complotti romani quando si e' di fronte ad una fisiologica reazione di chi si vede danneggiato da un cambiamento e' surreale.
Piuttosto, il silenzio assordante viene da chi dovrebbe supportare la cosa (ovvero la politica locale e lombarda). Sempre che la cosa non sia semplicemente volutamente sotto traccia.

Quoto entrambi. Aggiungo che il regolatore deve fare una sintesi di vari interessi contrapposti e in questo caso la concessione della 5a affiancata ad un aumento del cargo da parte di EK (ovviamente a MXP) per creare un certo valore economico anche alla parte italiana, mi sembra un buon risultato. ITA e le altre italiane per pretendere lo stop ad EK dovrebbero impegnarsi ad effettuare loro stesse la MXP-LIM, cosa che nessuna mi sembra sia disposta a fare. E come ho già scritto in passato, quello che avviene a FCO non dovrebbe entrare nel conto.

[BAlorMXP]

Mi sembra che ci sia un po’ di stupore nel constatare una dinamica che, in realtà, è sempre esistita: ogni persona e ogni azienda cerca naturalmente di tutelare i propri interessi, presenti e futuri. Non parlerei quindi necessariamente di complotti, ma di una dinamica del tutto fisiologica, dettata dalle più elementari logiche di strategia aziendale.

Ma infatti. Continuare a parlare di complotti romani quando si e' di fronte ad una fisiologica reazione di chi si vede danneggiato da un cambiamento e' surreale.
Piuttosto, il silenzio assordante viene da chi dovrebbe supportare la cosa (ovvero la politica locale e lombarda). Sempre che la cosa non sia semplicemente volutamente sotto traccia.

Qualcuno non si è fatto attendere. Si sperava che il tutto passasse in sordina ma questa volta sembra che qualche reazione sia partita. Bene


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[Flo]

Fatto salvo per NEOS (che opera charter - parentesi NYC, Tortonto e Cina a parte) mi chiedo con QUALE DIRITTO le alte compagnie si oppongano al l’espansione di EK quando non operano mezzo volo su MXP?!?!

Per favore che sia il Ministero a chiederlo e tacerle una volta per tutte!

Imbarazzante paese fatto di mediocrità.

SEA, Regione Lombardia, Milano, Politici, FATEVI SENTIRE!!!!!


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[jetblue]

Non sono d’accordo: Ovvio che ognuno fa i propri interessi ma qui stiamo parlando di SERVIZI ALLA MOBILITÀ E CONNETTIVITÀ di un territorio il cui mancato adeguamento penalizza economicamente quella realtà a vantaggio di altre. Ripeto se lo aprono loro bene altrimenti avanti altri.

Ma questo è compito della politica, soprattutto quella Lombarda. Le aziende private tendenzialmente cercano di proteggere i propri interessi attuali e futuri.

[KittyHawk]

Roma potrebbe dare subito uno schiaffo morale a Milano, concedendo immediatamente da parte italiana la V ad Emirates, alla faccia di tutti i complottisti della brughiera. Pensi lo farà?

Non è Roma ad autorizzare unilateralmente una V libertà… la questione coinvolge gli accordi e le autorizzazioni delle autorità competenti dei tre Paesi interessati.

Dando per scontato che a Dubai e a Lima vi sia già incassata la firma a procedere, in Italia chi decide è, nella sostanza, è il Governo.

Un Governo nel quale siedono sia il Ministro dei Trasporti, nonché vicepremier, sia il Ministro dell’Economia, entrambi espressioni di quel partito nato proprio all’ombra della nrughiera.

Allo stesso Ministero dei Trasporti fa poi capo anche ENAC.

Tu dove credi che stia la scelta?

Adesso basta. Ci sei o ci fai? Analfabetismo funzionale?
Lo so benissimo che non è solo l'Italia a concedere la V libertà, ma se anche gli altri non l'hanno fatto l'Italia da parte sua potrebbe già dare il proprio assenso, tanto per stabilire un principio.
Molte volte quando si parla di Roma si sottintende il Governo italiano o l'autorità centrale italiana che è in grado di decidere o fare, perché l'unica a detenere un determinato potere. È una metonimia, nel caso ti fosse sfuggita.
Ed infine, anche se magari non te ne rendi conto, l'Italia è governata da un Consiglio dei Ministri, nel quale vengono discusse e decise settimanalmente le azioni da intraprendere. Magari tu vorresti che al posto di governare si potesse usare il verbo comandare, ma per il momento siamo ancora in questa situazione. E i ministri agiscono solo dopo aver concertato con gli altri componenti del Governo la linea da tenere. Perché, se così non fosse, ogni Ministero sarebbe una repubblica a sé stante, regnerebbe l'anarchia e Giorgia, o chi sarà al suo posto nel futuro, potrebbe tranquillamente tornare a casa.

[KittyHawk]

Fatto salvo per NEOS (che opera charter - parentesi NYC, Tortonto e Cina a parte) mi chiedo con QUALE DIRITTO le alte compagnie si oppongano al l’espansione di EK quando non operano mezzo volo su MXP?!?!

Per favore che sia il Ministero a chiederlo e tacerle una volta per tutte!

Imbarazzante paese fatto di mediocrità.

SEA, Regione Lombardia, Milano, Politici, FATEVI SENTIRE!!!!!


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Perché è una prassi normale. I grandi mandano avanti i piccoli, aspettano le reazioni e poi decidono se palesarsi. Questo in tutti i campi.

Regola d'oro: mai esporsi per primi e mantenere sempre una certa libertà d'azione. La variante all'uso di sottoposti diretti o indiretti, per tirarsi fuori dai guai, è quella di rivendicare che le cose sono state fatte "a mia insaputa" o che uno è "stato frainteso" (i politici italiani sono maestri in ciò).

[cesare.caldi]

Si allarga il sostegno ai collegamenti diretti Emirates tra Malpensa e Lima

Scontro sui voli diretti tra Malpensa e Lima: Emirates punta a rafforzare i collegamenti, ma ITA Airways si oppone. Biffi (Assolombarda): “Scalo lombardo decisivo per la crescita delle nostre imprese”

Prima si chiamava Alitalia oggi è ITA Aiways ma gli sgambetti con gli scali aeroportuali del nord Italia, a partire da Malpensa non cambiano.

L’aeroporto che ha preso di recente il nome di Silvio Berlusconi è, assieme a Linate, il motore degli affari di tutto il paese.

Non solo per il Cargo, che segna record su record, ma perché può offrire una gamma di voli diretti per quei paesi al centro degli scambi economici con Milano e con l’intero paese.

In queste settimane è scoppiato il caso dei voli diretti tra Malpensa e Lima: già oggi sono 150mila i passeggeri che ogni anno – nonostante uno scalo intermedio – volano da Milano sulla capitale del Perù, il doppio rispetto a Roma. Ma ITA, che ha scelto di concentrare la sua attività su Roma, si è messa di traverso, perché Emirates ha manifestato la volontà di volare sulla rotta Malpensa Lima, chiedendo al governo tre frequenze settimanali aggiuntive rispetto alle quattro già previste.

È un segnale positivo per lo scalo varesino che continua a crescere. Ma se Emirates non ottenesse il risultato potrebbe puntare su un altro scalo europeo, come Barcellona, con la certezza di perdere passeggeri e merci verso la Spagna.

Autorizzare il collegamento Milano-Lima servirebbe a sostenere le imprese, potenziare il traffico merci e consolidare il sistema Italia. Proprio oggi, a margine dell’annuale assemblea, Alvise Biffi, presidente di Assolombarda, ha voluto ricordare il “ruolo decisivo per la crescita delle imprese del territorio” dell’aeroporto di Malpensa. Va ricordato che proprio Assolombarda ha promosso una serie di incontri coi paesi del Mercosur e il Perù è uno stato associato.

https://www.affaritaliani.it/milano/si- ... -lima.html

[maclover]

Adesso basta. Ci sei o ci fai? Analfabetismo funzionale?

Potrei scendere allo stesso livello, ma credo l'analfabetismo funzionale c'entri poco.

Se scrivi che “Roma dovrebbe dare uno schiaffo morale a Milano”, il sottinteso non è una dissertazione sulle competenze del Governo, ma la solita contrapposizione campanilistica…

Quanto al merito, in un'eventuale autorizzazione alla V, permettimi di ritenere che i dicasteri maggiormente coinvolti siano Trasporti, Esteri ed Economia. Faccio fatica, questo forse è un mio limite, a immaginare quale sostanziale e determinante contributo alla questione potrebbe arrivare da quelli della Sovranità alimentare, dell'Istruzione o della Giustizia.

Che il Consiglio dei Ministri debba ratificare una linea comune è ovvio. Non è invece ad oggi altrettanto scontato prevedere quale posizione intendano sostenere i tre ministeri competenti, due dei quali, lo ripeto, del partito nato all’ombra della brughiera.

[cesare.caldi]

Fontana è l'unico che finora si è esposto pubblicamente a favore del possibile volo EK, ma la dichiarazione è arrivata a margine di altro: non basta una presa di posizione, per quanto apprezzabile, a dimostrare che la difesa di MXP sia una priorità politica concreta.

Adesso è arrivato anche l'appoggio del presidente di Assolombarda che è uno che conta qualcosa vista l'importanza delle aziende che rappresenta, che da il suo pieno appoggio al nuovo volo che può servire per consolidare e aumentare i rapporti economici col Peru' e col Sud America in generale.

Speriamo che anche altri si uniscano a sostenenere questa causa

[belumosi]

Ricordo che ITA ed EK hanno ciascuna un discreto numero di CS sui voli dell'altra, per cui tra le opzioni sul tavolo potrebbe esserci anche la possibilità di mettere il CS ITA sul volo EK (e magari l'opposto qualora ITA dovesse aprire il volo da FCO). Condividere una fetta della torta con gli italiani, potrebbe essere per EK il lasciapassare per avere tutte le firme.

[mxp ernesto]

Ricordo che ITA ed EK hanno ciascuna un discreto numero di CS sui voli dell'altra, per cui tra le opzioni sul tavolo potrebbe esserci anche la possibilità di mettere il CS ITA sul volo EK (e magari l'opposto qualora ITA dovesse aprire il volo da FCO). Condividere una fetta della torta con gli italiani, potrebbe essere per EK il lasciapassare per avere tutte le firme.

. Mi sembra un buon compromesso!

[robix]

Ricordo che ITA ed EK hanno ciascuna un discreto numero di CS sui voli dell'altra, per cui tra le opzioni sul tavolo potrebbe esserci anche la possibilità di mettere il CS ITA sul volo EK (e magari l'opposto qualora ITA dovesse aprire il volo da FCO). Condividere una fetta della torta con gli italiani, potrebbe essere per EK il lasciapassare per avere tutte le firme.

Fino a quando dura questo accordo? Non è che LHG alla scadenza non lo rinnova? Altrimenti non sarebbe una cattiva idea: MXP-LIM operato da EK e FCO-LIM operato da ITA, magari anche con cs di LH (e le altre) su entrambi. Ma forse è un’idea troppo intelligente per essere adottata (meglio “fare a panzate”).

[I-GABE]

... Emirates ha manifestato la volontà di volare sulla rotta Malpensa Lima, chiedendo al governo tre frequenze settimanali aggiuntive rispetto alle quattro già previste.
...

E' la prima volta che, al di la' di quanto ipotizzato sul forum, si parla delle 3 frequenze aggiuntive, o sbaglio?

[cesare.caldi]

Ricordo che ITA ed EK hanno ciascuna un discreto numero di CS sui voli dell'altra, per cui tra le opzioni sul tavolo potrebbe esserci anche la possibilità di mettere il CS ITA sul volo EK (e magari l'opposto qualora ITA dovesse aprire il volo da FCO). Condividere una fetta della torta con gli italiani, potrebbe essere per EK il lasciapassare per avere tutte le firme.

Mi sembra una soluzione intelligente speriamo possa essere presa in considerazione per sbloccare la situazione

[belumosi]

Ricordo che ITA ed EK hanno ciascuna un discreto numero di CS sui voli dell'altra, per cui tra le opzioni sul tavolo potrebbe esserci anche la possibilità di mettere il CS ITA sul volo EK (e magari l'opposto qualora ITA dovesse aprire il volo da FCO). Condividere una fetta della torta con gli italiani, potrebbe essere per EK il lasciapassare per avere tutte le firme.

Fino a quando dura questo accordo?

Non lo so, tuttavia al momento è citato sui siti di entrambe le compagnie:

https://www.emirates.com/it/italian/tra ... a-airways/
https://www.ita-airways.com/it/it/world ... ys/network

I voli a inizio 2025 erano questi:
https://www.aeroroutes.com/eng/250120-azekcodeshare

[cesare.caldi]

Intanto mentre da noi si discute, in casa d'altri fanno i fatti. Air France annuncia il potenziamento delle operazioni di Sud America con il raddoppio da maggio della rotta Parigi-Rio che passa da 1 a 2x daily. Strano che ITA e gli altri vettori italiani non si siano ancora lamentati per i pax italiani che gli verranno sottratti ed aspirati via CDG.

[jetblue]

Intanto mentre da noi si discute, in casa d'altri fanno i fatti. Air France annuncia il potenziamento delle operazioni di Sud America con il raddoppio da maggio della rotta Parigi-Rio che passa da 1 a 2x daily. Strano che ITA e gli altri vettori italiani non si siano ancora lamentati per i pax italiani che verranno gli sottratti ed aspirati via CDG.

Ma che c'entra?!?!?! AF vettore Francese che vola da casa propria verso una destinazione con cui la Francia ha degli accordi bilaterali in essere.

[belumosi]

Strano che ITA e gli altri vettori italiani non si siano ancora lamentati per i pax italiani che verranno gli sottratti ed aspirati via CDG.

Bisogna sempre ricordare che, salvo non sia inclusa nel bilaterale, l'autorizzazione al volo in 5a libertà è una concessione, non un diritto.
Comprendo che sul forum gli unici interessi che contino siano quelli di MXP, ma è necessario rendersi conto che nella realtà vadano messi in conto anche gli interessi degli altri.
Spetta poi alle varie figure istituzionali trovare la sintesi migliore possibile.