Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Articolo comparso anche sul Corriere.
So che non succederà mai, ma sarebbe un sogno!
https://it.investing.com/news/economy/d ... op-1927564
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Stiamo monitorando attentamente la situazione. (Claudia)
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Ma esiste una linea in esercizio su cui si possano valutare le economie o è solo teoria?
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- malpensante
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
E a che se fosse, manca lo spazio per costruire un sistema alternativo, in tutte le aree urbanizzate. Anche le linee AV in Italia sono state costruite soltanto in campagna, in città sono stati fatti, per intero o a metà, solo tunnel mal progettati e sostanzialmente inutili.
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
E anche se fosse-bis, un viaggio di sola andata Milano-Malpensa probabilmente costerebbe più di un volo per l'America. Portiamoci a casa il quadruplicamento Gallarate-Rho e la T2-Sempione, che è già tanto...
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Sul discorso tariffe lo temo anch'io. Tuttavia sarebbe il colpo da maestro per scardinare definitivamente Linate. Un treno Iper-veloce e incredibilmente cool da Milano a MXP: si allestisce un terminal adeguato a Milano (possibilmente in centrale e in un colpo solo si risolvono tutti i problemi di connettività di MXP con la sua catchment-area.
Per quanto riguarda gli spazi a disposizione, dicono che potrebbero costruire SOTTO le linee ferroviarie esistenti, anche se ho qualche dubbio.
Non succede, ma se succede...
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
L'articolo parla di collegare con Cadorna, approfittando che lungo le linee ferroviarie c'è una fascia di rispetto per i binari di 20 metri lungo quasi tutta la linea che permetterebbe la costruzione... Mah, dubito fortemente...
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Una fascia così ampia che non si sa dove mettere binari ordinari, figuriamoci un hyperloop!
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- Iscritto il: gio 23 mag 2019, 21:48:23
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Ok, sono ufficialmente dei trollItalian1993 ha scritto:L'articolo parla di collegare con Cadorna, approfittando che lungo le linee ferroviarie c'è una fascia di rispetto per i binari di 20 metri lungo quasi tutta la linea che permetterebbe la costruzione... Mah, dubito fortemente...
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Da Malpensa a Milano saranno una quarantina di chilometri. Non avrebbe senso e, quotando sopra, i biglietti sarebbero antieconomici.
- cesare.caldi
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Da Shanghai all' aeroporto di PVG la distanza è simile ma c'è una linea Maglev a servire il collegamento. Il biglietto AR costa 80CNY circa 10 euro.SimoneLB9 ha scritto:Da Malpensa a Milano saranno una quarantina di chilometri. Non avrebbe senso e, quotando sopra, i biglietti sarebbero antieconomici.
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Una tratta di "treno", se così si può chiamare, tipo hyperloop è in costruzione a Dubai per collegare l'aeroporto al sito della prossima EXPO universale (a fine anno). La tratta è di circa 15Km. Un'altro progetto analogo sarebbe quello previsto in Cina, e forse anche in Australia. Ma non so a che punto siano. Si tratta comunque di paesi del tutto diversi dal nostro, sia per regimi, ordinamenti amministrativi e mezzi finanziari.
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Però sono due mezzi diversi. Il maglev viaggia fino a 600 km/h, questo a 1200 e penso che con una potenzialità del genere sia uno spreco investire in un'opera così limitata.cesare.caldi ha scritto: Anche da Shanghai all' aeroporto di PVG la distanza è simile ma c'è una linea Maglev a servire il collegamento.
Oltretutto che i costi stimati sono altissimi (per 400 chilometri prevedono circa 7 mld quindi 17,5 milioni a chilometro). Per 40 km saremmo sull'ordine dei 700 milioni. Saranno approssimativi ma non mi pare molto fattibile
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Però fa parte di un progetto ben più lungo. Da quello che avevo letto erano 140 km tra Abu Dhabi e Dubai in 12 minutiRAV38 ha scritto:Una tratta di "treno", se così si può chiamare, tipo hyperloop è in costruzione a Dubai per collegare l'aeroporto al sito della prossima EXPO universale (a fine anno). La tratta è di circa 15Km. Un'altro progetto analogo sarebbe quello previsto in Cina, e forse anche in Australia. Ma non so a che punto siano. Si tratta comunque di paesi del tutto diversi dal nostro, sia per regimi, ordinamenti amministrativi e mezzi finanziari.
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Con i soldi che hanno è molto verosimile che lo faranno. Attualmente Dubai e Abu Dhabi sono collegate da un'autostrada a sei corsie per direzione.
- mattaus313
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- Iscritto il: sab 29 set 2018, 15:51:39
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
L'AV in Italia costa in media 61 milioni al km. Costruire qualsiasi cosa in mezzo al deserto è sicuramente diverso che costruire la stessa cosa tra montagne, laghi, risaie e comitati di cittadini che si oppongono per principio.
"Because you needed a lot of capital in an airline, you needed to be where the financial markets were, and obviously that's New York"
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Il tunnel, se cos' lo vogliamo chiamare potrebbe correre sopra ai binari, non sotto, mi parrebbe molto più semplice da realizzare. Certo ci sarebbe il problema dei ponti ma basterebbe farlo viaggiare ancora più in alto.
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Poi a Castellanza tutto si blocca, comitati del no a go go, richiesta di smaterializzazione del tunnel e rimaterializzazione dopo Castellanza e poi non dimentichiamoci le indispensabili fermate di Ferno, Rescaldina, Saronno e chiaramente Busto, dove verrebbe preso d'assalto dai pendolari.
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Ultima modifica di KL63 il gio 30 gen 2020, 21:21:30, modificato 1 volta in totale.
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Non metto in dubbio la fattibilità del loro progetto. Metto in dubbio un progetto come quello Milano - Malpensa in Hyperloop poiché per 40 km (considerando anche il fatto che già esistono delle infrastrutture ferroviarie atte allo scopo) dubito che qualcuno osi proporre un'opera del genere. Io in primis non sarei a favore. Perché è vero che farebbe comodo arrivare in aeroporto in 4 minuti ma sarebbe sovradimensionata come opera. Il tempo che acceleri e devi già rallentare
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Per me invece queste opere, prima che su larga scala, hanno proprio senso come navetta veloce e frequente verso punti ad alto interesse, piuttosto che buttarsi sul lungo raggio e farsi concorrenza con le reti Av appena costruite.
Ideale sarebbe un Torino-MXP-Milano. O Novara-MXP-Milano. O anche una sola linea con uno stop intermedio a Rho-Fiera dove fare l'interscambio coi treni AV da torino.
La stazione milanese però dovrebbe essere centrale o al massimo Garibaldi. Non cadorna.
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Ideale sarebbe un Torino-MXP-Milano. O Novara-MXP-Milano. O anche una sola linea con uno stop intermedio a Rho-Fiera dove fare l'interscambio coi treni AV da torino.
La stazione milanese però dovrebbe essere centrale o al massimo Garibaldi. Non cadorna.
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Se fai un hyperloop da Milano a Malpensa allora lo fai da Linate a Malpensa. Un anello MxP - Linate - st. Centrale. Cosi il tutti diventa hub e sia la stazione che linate diventano satelliti di un unico sistema integrato. Per me è una soluzione futuristica, assurda in termini di costi, ma pratica per la realtà di Milano.
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Guarda, a quel punto Linate lo chiudi ( tanto l'aeroporto di Malpensa è a 4 minuti :cool2: ) e ti ripaghi l'hyperloop coi grattacieli che costruisci sull'ex aereoporto :cool2:
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Sarebbe più o meno la mia idea.
Avere il "Terminal diffuso" sarebbe sicuramente comodo, ma imporrebbe uno sdoppiamento delle mansioni aeroportuali, fosse anche solo per tenere aperti i banchi check - in sia a MXP che a LIN.
Piuttosto velocizzerei il più possibile l'accesso alla stazione/Terminal cittadina (che deve localizzata laddove vi sono quanti più treni suburbani e di lunga percorrenza possibili) e/o ne realizzerei una di interscambio in corrispondenza dell'anello di tangenziali, in modo da non costringere chi viene da fuori a dover entrare in auto a Milano.
A questo punto magari sarebbe fantastica una tratta ROGOREDO-CENTRALE-FIERA-MXP. Prenderebbe chi arriva sud-est, chi da nord-ovest e servirebbe Milano città con un collegamento velocissimo sulla centrale che perderebbe forse solo 1 o 2 minuti per fermare a Rho fiera.
Vabbé.... I sogni non costano nulla per fortuna.
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Avere il "Terminal diffuso" sarebbe sicuramente comodo, ma imporrebbe uno sdoppiamento delle mansioni aeroportuali, fosse anche solo per tenere aperti i banchi check - in sia a MXP che a LIN.
Piuttosto velocizzerei il più possibile l'accesso alla stazione/Terminal cittadina (che deve localizzata laddove vi sono quanti più treni suburbani e di lunga percorrenza possibili) e/o ne realizzerei una di interscambio in corrispondenza dell'anello di tangenziali, in modo da non costringere chi viene da fuori a dover entrare in auto a Milano.
A questo punto magari sarebbe fantastica una tratta ROGOREDO-CENTRALE-FIERA-MXP. Prenderebbe chi arriva sud-est, chi da nord-ovest e servirebbe Milano città con un collegamento velocissimo sulla centrale che perderebbe forse solo 1 o 2 minuti per fermare a Rho fiera.
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Un hyperloop tra Centrale/Garibaldi e Linate è insensato, la distanza è troppo breve, non avrebbe neanche lo spazio per accelerare...teogeoteo ha scritto:Se fai un hyperloop da Milano a Malpensa allora lo fai da Linate a Malpensa. Un anello MxP - Linate - st. Centrale. Cosi il tutti diventa hub e sia la stazione che linate diventano satelliti di un unico sistema integrato. Per me è una soluzione futuristica, assurda in termini di costi, ma pratica per la realtà di Milano.
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Centrale togliamola pure, i residenti in centro vanno a rogoredo con la gialla o con il passante oppure in fieraMauz[emoji2400] ha scritto:
A questo punto magari sarebbe fantastica una tratta ROGOREDO-CENTRALE-FIERA-MXP. Prenderebbe chi arriva sud-est, chi da nord-ovest e servirebbe Milano città con un collegamento velocissimo sulla centrale che perderebbe forse solo 1 o 2 minuti per fermare a Rho fiera.
Ultima modifica di Leoo il sab 08 feb 2020, 12:32:05, modificato 1 volta in totale.
- malpensante
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Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Hyperloop è insensato, è una bufala, non ci sarà mai, certamente non a Milano.
Re: Hyperloop sulla Milano - Malpensa?
Grazie per riportare un po' di sano realismo.malpensante ha scritto:Hyperloop è insensato, è una bufala, non ci sarà mai, certamente non a Milano.
Hyperloop è un giocattolo per stati con i soldi da buttare, come a Dubai.
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