Riggio:"Linate va chiuso" Sabelli: Linate deve chiudere

[Mattia]

Edit dell'AMMINISTRAZIONE

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Ridimensionamento in vista per il Forlanini stretto tra le promesse di Alitalia su Malpensa e le mire di Lufthansa

La partita adesso si sposta a Linate ma la strada del city-airport è in salita
Riggio (Enac): "L´unica soluzione è la chiusura dello scalo, l´ho detto anche a Bossi"
No bipartisan delle amministrazioni locali al ridimen-sionamento dello scalo milanese

ETTORE LIVINI
MILANO - Accantonato con una sonora sconfitta il caso Malpensa, il fronte del Nord si prepara ad affrontare in ordine sparso il nuovo psicodramma dei cieli padani: il futuro di Linate. Il ritorno dei voli intercontinentali Alitalia a Milano – ma anche la possibilità che il capoluogo lombardo diventi il quarto hub di Lufthansa – è legata a filo doppio a un drastico ridimensionamento del Forlanini. Operazioni cui ostano due piccoli problemi: il "no" bipartisan dei pezzi più pregiati della politica locale, Lega in testa, e la difficoltà tecnica a restringere il perimetro del city-airport meneghino senza incorrere negli strali Ue.
«La soluzione è una sola – taglia corto Vito Riggio, presidente dell´Enac –. Linate va chiuso. L´ho spiegato anche a Bossi. Due scali così non possono coesistere. Malpensa è spennata dal suo gemello e da Bergamo. Quando Monaco e Atene hanno costruito il nuovo aeroporto intercontinentale, hanno chiuso senza rimpianti quello più vecchio. Anche se era più comodo e più vicino al centro». Facile a dirsi. Difficile da spiegare – specie per un amministratore locale – ai 9 milioni di persone transitate lo scorso anno al Forlanini.
Una decisione però – dopo che Cai e i tedeschi hanno messo le carte in tavole – non è rinviabile. E le vie d´uscita sono strettissime. Linate gestisce 290 voli al giorno di cui un terzo di Alitalia e ospita la rotta più redditizia (almeno fino all´arrivo dell´alta velocità) dei cieli europei – quella per Fiumicino – con 2,5 milioni di passeggeri l´anno. Oggi su questa tratta operano solo Alitalia e (poco) Meridiana e la sua liberalizzazione – malgrado in lista d´attesa per servirla ci siano tra gli altri Lufthansa, Easyjet, British Airways e Ryanair – è lontanissima: Linate è un aeroporto saturo, con tutti i diritti di decollo e atterraggio già assegnati. E anche i 50 slot Fiumicino-Linate liberati da Cai sono stati riutilizzati dalla stessa azienda su altre destinazioni.
È possibile lasciare al Forlanini solo il Milano-Roma? Molto difficile. Per due motivi. Il primo è che una soluzione di questo genere – a meno di aiuti pubblici o aumenti delle tariffe aeroportuali – non è redditizia per Sea, che anzi perderebbe diverse decine di milioni. Il secondo sono gli ostacoli della Ue, che già una volta ha impugnato i decreti su Linate, costringendo i governi italiani a rocamboleschi dietrofront. Per la stessa ragione, anche un taglio meno selvaggio delle rotte è una strada in salita. I concorrenti di Alitalia si rivolgerebbero a Bruxelles. Ed eventuali atti di imperio governativi non farebbero altro che accelerare le procedure comunitarie, con il rischio di ripristinare senza appello lo status quo dei cieli lombardi. La cura Riggio – per assurdo – sarebbe l´unica in grado di far quadrare il cerchio. La Sea ci guadagnerebbe e tanto Cai quanto Lufthansa avrebbero a quel punto carta bianca per riportare i voli a lungo raggio a Malpensa.
La partita è insomma molto delicata. Anche perché la politica lombarda, tanto per cambiare, sul tema è divisa. Il Carroccio assieme al ministro Ignazio La Russa e al presidente della provincia Filippo Penati è contrario a qualsiasi ridimensionamento di Linate. Letizia Moratti e Giuseppe Bonomi, numero uno della Sea, sono pronti – di fronte a piano di rilancio di Malpensa – a sedersi al tavolo mentre Roberto Formigoni sembra disposto in extrema ratio a sposare la linea Riggio.
A complicare le cose, aggiunge il presidente dell´Enac, c´è il fatto che liberalizzare il traffico a Malpensa («lotteremo per conquistare il diritto a nuovi voli», ha lasciato intendere Lufthansa) non sarà facile. Anche perché gli impegni solenni presi del governo per placare le ire del Carroccio hanno più valore estetico che pratico. «Per rinegoziare i bilaterali bisogna essere in due – spiega Riggio –. E Brasile, Cina, Russia e Giappone, per dire, non hanno alcuna intenzione di aprire di più i loro cieli a Italia e Ue». Inefficace – per lui – è pure la norma che obbliga Enac a concedere autorizzazioni provvisorie per 18 mesi a chi chiederà di operare dallo scalo bustocco. «Per me non c´è problema – conclude –. Il fatto è che l´ok finale è della Iata che lo garantisce solo di 6 mesi in sei mesi». La nuova Alitalia è decollata. Far ripartire gli scali milanesi, Linate o non Linate, sarà molto più difficile.

La Repubblica

[passaacqua]

occorrono soluzioni operative che consentano una limitazione del traffico, soprattutto feeder ,evitando la chiusura dello scalo!

[Mattia]

occorrono soluzioni operative che consentano una limitazione del traffico, soprattutto feeder ,evitando la chiusura dello scalo!

troppo complesso...forse l'unica sarebbe limitarlo alla sola LIN-CIA liberalizzata a tutti...nessuna compagnia potrebbe avere da ridire

[frenchMXP]

Malpensa è spennata dal suo gemello e da Bergamo. Quando Monaco e Atene hanno costruito il nuovo aeroporto intercontinentale, hanno chiuso senza rimpianti quello più vecchio. Anche se era più comodo e più vicino al centro». Facile a dirsi. Difficile da spiegare – specie per un amministratore locale – ai 9 milioni di persone transitate lo scorso anno al Forlanini.

concetto molto complicato da far capire a quei politici che vogliono difendere i loro voti all'interno di sea e che rischiano di ricevere telefonate di lamenti dalla palazzina direzionale...
Bisognerebe infine ricordare ai politici lombardi, che esiste purtroppo un'altro caso di fallimento di hub dovuto alla cocciutaggine di amministratori che non hanno voluto chiudere l'aeroporto cittadino sotto il sedere perchè il nuovo era troppo lontano: Osaka. Ricordo a tutti che l'aeroporto cittadino di Itami che è al centro città creava gravi problemi di inquinamento e rumore tanto che la popolazione si ribellò, si decise dunque di creare un'aeroporto in mezzo al mare lontano dal centro città per evitare i suddetti problemi. Si decise inoltre di creare in collaborazione con JAL un secondo hub in giappone una volta aperto tale nuovo aeroporto e chiusi gli aeroporti cittadini. Ebbene sapete cosa è successo? che dopo aver speso una marea di soldi per aprire l'aeroporto in mezzo al mare e creare un hub con JAL i cittadini non hanno voluto la chiusura del vecchio aeroporto di Itami che era tanto comodo, ed hanno fatto fallire il progetto di hub JAL in quanto si replicavano i voli nazionali su Itama con il risultato che i voli nazionali su Kansai erano solo pieni di gente in transito e dunque perdevano un sacco di soldi. Non vi sembra di aver già sentito una storia simile?

[frenchMXP]

,evitando la chiusura dello scalo!

ma che cosa te ne frega di tenere l'aeroporto aperto? ci sei attacato sentimentalmente? se chiude non voli più? dammi una ragione sensata che mi possa convincere di darti ragione?

[passaacqua]

lin può e deve sopravvivere per certe tratte fatte con i regionali.

esempio Londra city perché dovrebbe partire da Mxp o i voli per le citta europee di seconda fascia (es Stoccarda Lione Manchester ) quale interesse rivestono per Mxp.

infatti una proposta sarebbe ..........se da Linate partono per la Francia 8 voli al giorno tutti per Parigi basta imporre le tratte da Lin verso Lione Marsiglia Nizza ecce ecc che da Lin sono molto più redditizie e non creano particolari problemi A Mxp

[Mattia]

lin può e deve sopravvivere per certe tratte fatte con i regionali.

esempio Londra city perché dovrebbe partire da Mxp o i voli per le citta europee di seconda fascia (es Stoccarda Lione Manchester ) quale interesse rivestono per Mxp.

infatti una proposta sarebbe ..........se da Linate partono per la Francia 8 voli al giorno tutti per Parigi basta imporre le tratte da Lin verso Lione Marsiglia Nizza ecce ecc che da Lin sono molto più redditizie e non creano particolari problemi A Mxp

o mammasantissima :eek: stai scherzando? ALlora apriamolo a tutti e facciamo prima

[passaacqua]

infatti basta limitare il numero dei voli e metter la prelazione nell'assegnazione degli slot alle tratte non coperte da altri voli e fine del cinema

50 voli per 50 destinazioni ci vuole veramente poco !

[I-TIGI]

Riggio dovrebbe dire che vuole un Linate ridimensionato e non chiuso, ma sicocme e' il primo a concedere deroghe e favori su LIN spara grosso (la chiusura) proprio per non fare nulla.

Limitare uno scalo ad una sola rotta e' legislativamente impossibile dato che non esiste alcun precedente al mondo e non potrebbe mai passare.

Morale, tutto fumo e niente arrosto, anzi, e' Riggio che non vule cambiare nulla su Linate, come prima e piu' di prima.

(se volesse potrebbe gia' oggi limitarlo fortemente utilizzando le stesse motivazioni, se non di piu', che ha applicato su Ciampino dato che le abitazioni di Linate paese sono piu' vicne alla pista (principale di volo) di quelle di CIA.

Ennesima farsa alla Riggio.

[LIMCKBOS67]

Comunque, detto tra noi, l'articolo e i suoi toni sono privi di ogni faziosità e totalmente obiettivi... :razz: :green: :contento

[Joe Cool]

IMHO Linate va benissimo come aeroporto militare e di aviazione generale.

Ci si può mettere anche dell'aviazione civile a patto che siano soddisfatte alcune condizioni che ne scoraggino l'uso come feeder per altri aeroporti, e precisamente:

1) no through check-in
2) solo voli per altri city airport (cioè aeroporti di città che già hanno altri aeroporti intercontinentali), ad esempio Ciampino e London City
3) solo aerei con pochi posti

[indaco]

Voto per chiuderlo del tutto e riutilizzare i terreni, il che compensa i minori introiti.

Pero' prima darei tempo a LH di radicarsi a MXP e farci vedere se fanno sul serio. Poco tempo.

[I-TIGI]

IMHO Linate va benissimo come aeroporto militare e di aviazione generale.

Ci si può mettere anche dell'aviazione civile a patto che siano soddisfatte alcune condizioni che ne scoraggino l'uso come feeder per altri aeroporti, e precisamente:

1) no through check-in
2) solo voli per altri city airport (cioè aeroporti di città che già hanno altri aeroporti intercontinentali), ad esempio Ciampino e London City
3) solo aerei con pochi posti

punto 1: Ci si e' provati ad informare, e' praticamente impossibile, vorrebbe dire utilizzare una biglietteria a LIN e relativi check-in al di fuori di IATA.

punto 2: E' impossibile obbligare una compagnia aerea a volare per una determianta destinazione cosi restrittiva uno o un paio di scali, gia' il Bersani 2 e' tirato per i capelli ed il decreto Burlando e' gia' stat bocciato avend ocosi creato un precedente che qualsiesi giudice puo' impugnare in due minuti.

punto 3: Su questo punto ci sono alcune proposte e ci si puo' lavorare sopra.

la piu' probabile: una ulteriore riduzione del numero di slots orari con l'OK di SEA cosi non si dovra' modificare nelal struttura il Bersani 2 ed avere l'OK della EU.
Per i falsi code share li e' un'altra questione ed ora non sara' piu' cosi facile coprirli dato che ALitalai non e' piu' governativa e chi non la vede di buon occhio non se ne stara con le mani in mano.

[Joe Cool]

...
1) no through check-in
...

punto 1: Ci si e' provati ad informare, e' praticamente impossibile, vorrebbe dire utilizzare una biglietteria a LIN e relativi check-in al di fuori di IATA.

...

Ma non è proprio ciò che si vorrebbe ottenere? Questi aeroporti devono servire ad un altro, nuovo tipo di trasporto aereo: un intercity veloce per le grandi città; tempi rapidi, molta business class, poco bagaglio ecc ecc.

[I-TIGI]

Si ma e' tecnicamente impossibile dato che a Linate non si potrebbe emettere biglietti IATA (manco per una destinazione ptp!!) e fare realtivo check-in (si dovrebbe modificare tutti i sisitemi operativi utilizzati da tutte le compagnie aeree ed agenzie viaggi del mondo

Idea giusta ma inapplicabile e quindi boccciata, inutile parlarne piu (purtroppo).

[hal]

Contributo da "Cosera " di oggi 141/01/09

[I-TIGI]

Detto fatto...la richista dei Caisti su LIN e' un bluff, interessante quanto cerchiato in rosso.
la differenza rispetto ad allora e' che ora CAI avendo forzato sul Governo la concessione per 3 anni questo le altre compagnie europee non lo digeriranno e cosi gli equilibiri sui code share farlocchi sino ad ora condiviso tra tutti perdera' i suoi equilibri (lo facevano tutti quindi nessuno a denunciare l'altro) e Linate diverra' un ring senza esclusione di colpi.

Mentre nel pollaio le galline (con le uova polacche) si scanneranno altri bunkerizzano Malpensa....

[VAM]

Detto fatto...la richista dei Caisti su LIN e' un bluff, interessante quanto cerchiato in rosso.
la differenza rispetto ad allora e' che ora CAI avendo forzato sul Governo la concessione per 3 anni questo le altre compagnie europee non lo digeriranno e cosi gli equilibiri sui code share farlocchi sino ad ora condiviso tra tutti perdera' i suoi equilibri (lo facevano tutti quindi nessuno a denunciare l'altro) e Linate diverra' un ring senza esclusione di colpi.

Mentre nel pollaio le galline (con le uova polacche) si scanneranno altri bunkerizzano Malpensa....

Cosa ti aspettavi dicesse il rappresentante delle compagnie aeree di linate?

[VAM]

Lancio un'idea, non mandatemi a caxare per favore.
Perchè il ns. sito e via malpensa non organizzano una bella manifestazione per chiedere la chiusura di lin per salvare mxp?
Inoltre servirebbe a dimostrare che il popolo a volte è più intelleigente di chi lo amministra.

[I-TIGI]

Quindi vorresti far decadere il contratto tra SEA e Lufthansa e ralativo loro 4 hub?
Bingo.

Quindi preferisci Alitalia come hub carrier a MXP invece che Lufthansa Italia?

[VAM]

Certo che no, è solo per far vedere che non tutta l'opinione pubblica è favorevole al city airport come cercano di far intendere i media.

[I-TIGI]

Certo che no, è solo per far vedere che non tutta l'opinione pubblica è favorevole al city airport come cercano di far intendere i media.

Le opinini pubbliche contano praticamente poco (anche a Berlino i berlinesi volevano che Tempelhi rimansesse aperto e glilo hanno chiuso) ed anzi in questo caso sarebbe deleterio perche cosi facendo:

Limitando (o chiudendo) fortemente Linate si fa' un favore ad Alitalia dato che:

1- AZ Si baserebbe a MXP, non solo con i voletti di LIN ma con un trasferimento da FCO (*)
2- In quel caso, ovviamente, Lufthansa non potrebbe realizzare il suo hub su MXP

Quindi?


(*) Confermato nel piano ind. di CAI e da Colaninno e Sabelli.

[LIMCKBOS67]

Quindi ho il forte, fortissimo, sospetto... che non tutti quelli che dicono di amare MXP siano in buona fede... :fischio:

[Speedbird 1-11]

Quindi ho il forte, fortissimo, sospetto... che non tutti quelli che dicono di amare MXP siano in buona fede... :fischio:

Non capisco bene dove vuoi arrivare :confuso: ...

[VAM]

Quindi ho il forte, fortissimo, sospetto... che non tutti quelli che dicono di amare MXP siano in buona fede... :fischio:

Non capisco bene dove vuoi arrivare :confuso: ...

Già non l'ho capito neppure io...