Voli intercontinentali a Malpensa prima del 1998

[malpensante]

I voli Alitalia per Los Angeles iniziarono con le Olimpiadi del 1984. Se non ricordo male a Malpensa i voli facevano tappa, dopo essere partiti da Fiumicino.

[romaneeconti]

I voli Alitalia per Los Angeles iniziarono con le Olimpiadi del 1984. Se non ricordo male a Malpensa i voli facevano tappa, dopo essere partiti da Fiumicino.

Ecco, meglio della memoria dei musicisti la tua sull'aviazione

[mxp98]

Buongiorno a tutti voi del forum.
Vi "conosco" da sempre per aver sempre letto i vostri, in moltissimi casi, simpatici, interessanti e spiritosi messaggi ma non mi ero mai iscritto.
Ho lavorato a Milano (città) per una compagnia straniera per circa trent'anni (precedentemente in un'agenzia di viaggi) e sono appena andato in pensione ma continuo a seguirvi e ad interessarmi di aviazione commerciale (lavoro che ho tanto amato).
Ecco, mi sono presentato!
E, a proposito di vecchie presenze a Malpensa, che non avete citato nei vari elenchi, mi sembra di ricordare un volo plurisettimanale di ALITALIA per Boston, operato da DC8-62 e anche di un volo 'full cargo' della FLYING TIGER con destinazione Stati Uniti ma non ricordo per quale aeroporto. E poi, sempre 'full cargo' un volo della IRAQI AIRWAYS per Bagdad. Credo abbiano operato tutte almeno fino agli anni Ottanta.

Benvenuto Angelo,
si mancava la Boston di AZ che successivamente utilizzò un mix di 747 e DC10.
Flying Tiger passata anch'essa da DC8 a 747 operò la maggior parte delle volte su JFK.

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[mxp98]

Allora che mi ricordi poco prima dell'hub c'erano JFK, LAX, NRT, KIX, PEK di AZ. Forse anche EWR dato che c'è in giro un video di un EWR-MXP nel 1994.
Poi sicuramente c'era TWA per JFK, PAN AM per JFK, AA per ORD.
ANA per KIX e NRT.

EWR era operata da CO in c/s con AZ, come riportato da belumosi. A metà anni novanta girava un DC10-30 special color con una fiancata in livrea Alitalia e l'altra Continental.

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[skyrobbie]

@robix

sull'operatività dei voli VIASA per un certo periodo sono stati Caracas-Fco-Mxp-Caracas, poi era stato inserito tra Milano e Caracas lo stop a Porlamar, i voli come dici tu non erano giornalieri, puo' darsi che poi successivamente fosse stato eliminato lo scalo a Roma. Quando VIASA falli' e fu inglobata in AVENSA i voli su Mxp sono diventanti nonstop, ma qui si era già in epoca post 1998.

JAL secondo me faceva Narita-Fco-Mxp-Narita con 744.

Prima del 98' inoltre c'erano inoltre i voli regolari di Cubana per l'Avana, poi era nata una collaborazione con Air Europe e la tratta fu operata da quest'ultima.

Qualche estate inoltre a Malpensa ci sono stati voli regolari non giornalieri Mxp-Jfk operati dalla compagnia USA Tower Air con 747.

[skyrobbie]

Sarebbe interessante estrapolare da qualche parte la situazione dei voli LR da Mxp negli anni 80', in quanto in quel decennio AZ operava alcune destinazioni internazionali che avevano origine da Roma, ad esempio Fco-Mxp-Ord, c'era il diretto per Amman, ecc.

[MC205]

Sarebbe interessante estrapolare da qualche parte la situazione dei voli LR da Mxp negli anni 80', in quanto in quel decennio AZ operava alcune destinazioni internazionali che avevano origine da Roma, ad esempio Fco-Mxp-Ord, c'era il diretto per Amman, ecc.

Chiedo aiuto ai “ diversamente “ giovani , a me pare che Az volasse negli anni 70 per
un certo periodo anche su Montreal e Philadelphia e Baltimora coterminalizzati, sempre in quel periodo su New York oltre al no stop c’era ma anche un coterminalizzato Palermo Mxp jfk Mxp Pmo
“ simpaticamente “ chiamato mafia express

[skyrobbie]

Sarebbe interessante estrapolare da qualche parte la situazione dei voli LR da Mxp negli anni 80', in quanto in quel decennio AZ operava alcune destinazioni internazionali che avevano origine da Roma, ad esempio Fco-Mxp-Ord, c'era il diretto per Amman, ecc.

Chiedo aiuto ai “ diversamente “ giovani , a me pare che Az volasse negli anni 70 per
un certo periodo anche su Montreal e Philadelphia e Baltimora coterminalizzati, sempre in quel periodo su New York oltre al no stop c’era ma anche un coterminalizzato Palermo Mxp jfk Mxp Pmo
“ simpaticamente “ chiamato mafia express

Vero!! c'era questi voli incrociati, io ho un vago ricordo di un Fco-Mxp-Caracas-Lima e viceversa...ma si va troppo indietro con il tempo!

[malpensante]

Prima del trasferimento a MXP AZ volava, ma da FCO, a CCS proseguendo alternativamente a BIG e LIM.

[mxp98]

[mxp98]

@robix

sull'operatività dei voli VIASA per un certo periodo sono stati Caracas-Fco-Mxp-Caracas, poi era stato inserito tra Milano e Caracas lo stop a Porlamar, i voli come dici tu non erano giornalieri, puo' darsi che poi successivamente fosse stato eliminato lo scalo a Roma. Quando VIASA falli' e fu inglobata in AVENSA i voli su Mxp sono diventanti nonstop, ma qui si era già in epoca post 1998.

JAL secondo me faceva Narita-Fco-Mxp-Narita con 744.

Prima del 98' inoltre c'erano inoltre i voli regolari di Cubana per l'Avana, poi era nata una collaborazione con Air Europe e la tratta fu operata da quest'ultima.

Qualche estate inoltre a Malpensa ci sono stati voli regolari non giornalieri Mxp-Jfk operati dalla compagnia USA Tower Air con 747.

Si, Jal era via FCO così come Air China, mentre Tower Air operò parecchio su JFK e Cubana prima con IL62 e successivamente con DC10 dopo che il quadrigetto venne coinvolto nel 1989 in un grave incidente nel quale perirono diversi connazionali.


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[skyrobbie]

Bel contributo fotografico!!

Ricordo che AZ volava a Phl e Baltimora ma mi pare fossero solo da Fco. Ho trovato un timetable di AZ del 1985:
Mxp-Montreal-Toronto
Mxp-Ord-Lax
Mxp-Jfk
Mxp-Caracas
Mxp-Rio-San Paolo-Eze-Santiago del Chile (!!!)
Mxp-Tunisi
Mxp-Tripoli
Mxp-Algeri

[Max]

Volavo negli USA tre volte all'anno, per motivi di lavoro, negli anni 80 vi confermo che il volo per LAX faceva scalo a Chicago ed era operato da 747 Combi, all'inizio degli anni 80 il volo era diretto Milano a Chicago con DC 10, successivamente divenne Milano -Toronto - Chicago, se non ricordo male era già un MD11.
A metà degli anni 80 volai a Los Angeles con scalo a Toronto sempre con 747 Combi, i voli erano sempre generati da Roma, i voli per New York con TWA e PAA erano sempre operati con 747, vi assicurano che erano sempre full e dovevi prenotare con largo anticipo, naturalmente non erano giornalieri-
All'inizio degli anni 70 ho volato a Nairobi andata con Alitalia DC 8 e ritorno con un DC 10 nuovo, ho ancora una decina di Time-table dell'Alitalia degli anni 80-
Saluti ed auguri a tutti-

[romaneeconti]

Volavo negli USA tre volte all'anno, per motivi di lavoro, negli anni 80 vi confermo che il volo per LAX faceva scalo a Chicago ed era operato da 747 Combi, all'inizio degli anni 80 il volo era diretto Milano a Chicago con DC 10, successivamente divenne Milano -Toronto - Chicago, se non ricordo male era già un MD11.
A metà degli anni 80 volai a Los Angeles con scalo a Toronto sempre con 747 Combi, i voli erano sempre generati da Roma, i voli per New York con TWA e PAA erano sempre operati con 747, vi assicurano che erano sempre full e dovevi prenotare con largo anticipo, naturalmente non erano giornalieri-
All'inizio degli anni 70 ho volato a Nairobi andata con Alitalia DC 8 e ritorno con un DC 10 nuovo, ho ancora una decina di Time-table dell'Alitalia degli anni 80-
Saluti ed auguri a tutti-

Grazie per queste memorie. Anche io volai sul 747 Combi Alitalia una volta su LAX nell'85 con scalo a ORD e prima col DC-10 (mi pare nell'82/83 su Chicago. Su JFK ricordo che inizialmente fine anni 70 (mi ricordo nel 79 che avevo 16 anni) volai per la prima volta con Pan Am dal malpensa e solo anni dopo (credo dall'84) si aggiunse anche il volo della TWA che presi piu' volte e era verissimo che era sempre strapieno e bisognava prenotare con mesi e mesi di anticipo in quegli anni. Bei ricordi. Buon 2026 anche a te!

[skyrobbie]

Da una route map del 1969 AZ a Mxp aveva voli diretti per:

-Montreal, Boston, Chicago e New York (le uniche station servite quell'anno dalla compagnia in Nord America);

Poi in Sud America:

Mxp-Lisbona-Caracas-Lima-Santiago del Chile e poi non si capisce molto bene perchè sono indicate come prosecuzione anche Eze, Montevideo, GRU e GIG, non è chiaro com'era l'operativo.

[skyrobbie]

Route map AZ del 1971 voli da Mxp:

Montreal, Jfk, Boston, Detroit (via Bos), Ord e Phl (probabilmente con scalo a Bos o Jfk).

Caracas (via Lisbona), poi il volo prosegue per Lima, Santiago del Chile e le medesime triangolazioni su GIG, GRU, EZE e Montevideo come a fine anni 60', ma non è chiaro come avvenivano.

C'era anche il volo per Tokyo: Roma-Milano-Copenaghen-Anchorage-Tokyo. Qui è menzionato che era operato due volte alla settimana con il DC8-62.

[malpensante]

Caspita, è bellissimo quanto stiamo ricostruendo!

Sarebbe bello mettere tutto insieme ancora meglio con l’aiuto di SEA, che dovrebbe pubblicamente ricordare e far ricordare il più possibile che Malpensa è aeroporto intercontinentale dalla nascita e non dal 1998.

[Pierluigi]

La cosa "divertente" è che AZ volava su MXP quando era per davvero una cattedrale (anzi, chiesa di periferia) sperduta nel nulla e raggiungibile solo per strada, mentre ora esiste solo er megahubbe. Parimenti c'erano più voli Americani (Sud, Centro e Nord) all'epoca che oggi (anche se tipicamente non erano daily). Sull'Asia invece siamo "forse" messi meglio oggi?

Le dinamiche dell'aviazione commerciale negli anni '70, '80 e primi '90 non sono paragonabili a quelle attuali: la maggior parte dei voli erano multi-scalo, praticamente degli omnibus, e operati 1-2-3-4 volte la settimana (esclusa probabilmente la JFK).

Come frequenze e posti offerti settimanali, probabilmente il daily LATAM con 77W offre più posti da solo sul Sudamerica di tutte le rotte multi-scalo di Varig e VIASA messe assieme

Idem per il Nordamerica: credo che i soli voli per New York di oggi offrano più posti settimanali da MXP di tutta la rete Nordamericana di 30 anni fa.
Se poi ci aggiungi ATL, YUL, la futura MIA e gli stagionali ORD, BOS e PHL... la capacità offerta oggi è più volte multipla di quella pre-hub.

[Pierluigi]

Volavo negli USA tre volte all'anno, per motivi di lavoro, negli anni 80 vi confermo che il volo per LAX faceva scalo a Chicago ed era operato da 747 Combi, all'inizio degli anni 80 il volo era diretto Milano a Chicago con DC 10, successivamente divenne Milano -Toronto - Chicago, se non ricordo male era già un MD11.
[...]

Non conosco gli orari dell'epoca, dal momento che negli anni '80 nascevo ma so per certo che AZ ha dismesso i DC-10 nei primissimi anni '80, e i DC-8 forse anche a fine '70; gli MD-11 sono arrivati nel 1991.

Quindi nel pieno degli anni '80 immagino che tutto il Nordamerica fosse operato con 747 (l'unico altro aereo di medio-lungo raggio di AZ all'epoca era l'A300, che però in America non ci arrivava).

[Pierluigi]

Andando a memoria, la situazione degli voli LR negli anni 90' era piu' o meno la seguente:

NH per Osaka KIX via FRA o Fco a seconda del periodo; - NH è stata una meteora negli anni '90: solo 2 o 3 stagioni, tra 1997 e 1998
JL per Tokyo Narita e poi anche Osaka Kix entrambe le tratte via Fco; - Il 744 di JAL è stato un landmark di MXP dai primi anni '90 e fino al 2010, quando JAL sull'orlo del fallimento tagliò buon parte del network europeo
TWA per New York Jfk con 767-200ER tra 1998 e 2001
AA per Ord; con 767-300ER
CO per Newark; con DC-10 fino forse al 2000, poi con 777 nella summer 2000, poi con 763 o 762. Sostituito da UA dopo il merge
DL per New York Jfk; con A310 ex-PanAm agli inizi (1990 o 1991), poi con 767-300ER fino a 10-15 anni fa
UA per Washington IAD via Fco, poi successivamente diretto perchè per Fco venne basato a Mxp un 727;
SU per Mosca;
RG per GIG, GRU, Salvador e Recife con frequenze differenti a seconda della destinazione considerata e del periodo;
VIASA per Caracas con scalo a Fco e per un periodo con uno stop anche in un'altra città in Venezuela;
LN per Tripoli (a volte operato da Linate);
RJ per Amman (per un breve periodo spostato a Linate); visto a Linate nella summer 1998 con A320
CA per Pechino, con scalo a Fco;
ME per Beirut (periodicamente è stato operato anche da LIN; visto qualche volta a Linate con A310
LY per Tel Aviv;
AT per Casablanca; come sopra, lo ricordo a Linate nel 1996-1998, con 757
TU per Tunisi;
MS per Il Cairo; Anche questo presenza fissa a Linate dal 1996 in poi con A300-600
TK per Istanbul; se non sbaglio, anche TK veniva a LIN con A310
SA per Johannesburg periodicamente operato in modo diverso: a volte con scalo a Cape Town, operato anche via Isla do Sal o con uno scalo a Zurigo;
CP Canadian Airlines per Toronto, ma con scalo a Fco;
Air Afrique per qualche destinazione africana;
Cabo Verde TACV per Isla do Sal;
Pan AM per Jfk non so se ha cessato a fine anni 80'... Sostituita da Delta nel 1990 o 1991

AZ: New York Jfk, Ewr (operato in partnership con CO), Narita, Osaka, Lax (queste ultime tre erano originanti e terminanti a Fco. Altre non ricordo...

Aggiungerei i Cargo:
- I 747 di Korean Air e Nippon Cargo sono di casa a MXP fin dai primi anni '90: prima 747-200F, poi 747-400F ed ora 747-8F (Korean anche con il 777F)
- Anche FedEx aveva voli su MXP almeno da metà anni '90, con A310, A300, Md-11, etc

[robix]

La cosa "divertente" è che AZ volava su MXP quando era per davvero una cattedrale (anzi, chiesa di periferia) sperduta nel nulla e raggiungibile solo per strada, mentre ora esiste solo er megahubbe. Parimenti c'erano più voli Americani (Sud, Centro e Nord) all'epoca che oggi (anche se tipicamente non erano daily).

Le dinamiche dell'aviazione commerciale negli anni '70, '80 e primi '90 non sono paragonabili a quelle attuali: la maggior parte dei voli erano multi-scalo, praticamente degli omnibus, e operati 1-2-3-4 volte la settimana (esclusa probabilmente la JFK).

Ho "un po'" più di anni di te che sei degli anni '80, quindi ben conosco le dinamiche dell'epoca che fu. La mia era una "provocazione / battuta".

[skyrobbie]

Sarebbe bello mettere tutto insieme ancora meglio con l’aiuto di SEA, che dovrebbe pubblicamente ricordare e far ricordare il più possibile che Malpensa è aeroporto intercontinentale dalla nascita e non dal 1998.

concordo!

se non vi annoio troppo, la route map AZ del 1977 da Mxp:

Montreal, Toronto (via Montreal), Jfk, Boston, Phl (via Boston).

Caracas diretto, Buenos Aires (via Dakar), GRU e GIG non si capisce se sono via Fco o triangolari con Eze.

E' da notare che in questi anni, eccetto per New York che ha il diretto anche da Fco, tutte le destinazioni in Nord America sono servite da Milano.

[milmxp]

Sarebbe bello mettere tutto insieme ancora meglio con l’aiuto di SEA, che dovrebbe pubblicamente ricordare e far ricordare il più possibile che Malpensa è aeroporto intercontinentale dalla nascita e non dal 1998.

concordo!

se non vi annoio troppo, la route map AZ del 1977 da Mxp:

Montreal, Toronto (via Montreal), Jfk, Boston, Phl (via Boston).

Caracas diretto, Buenos Aires (via Dakar), GRU e GIG non si capisce se sono via Fco o triangolari con Eze.

E' da notare che in questi anni, eccetto per New York che ha il diretto anche da Fco, tutte le destinazioni in Nord America sono servite da Milano.

Erano altri tempi, chissà se torneranno.

[skyrobbie]

@milmxp

va considerato che erano voli con poche frequenze settimanali e multiscalo, poi non ho sinceramente idea della situazione anni 70' 80' relativa alla presenza delle compagnie aeree straniere su Mxp, eccetto per TWA e Pan Am (di questa ricordo vagamente i 747, gli A300 e anche i 727 - non so se facessero feeder su qualche altra destinazione in Europa o in Medio Oriente -). Sarebbe bello avere un contributo da parte di qualcuno in SEA che fornisca qualche dato storico, ma non ho idea di come si possa fare.

[milmxp]

@milmxp

va considerato che erano voli con poche frequenze settimanali e multiscalo, poi non ho sinceramente idea della situazione anni 70' 80' relativa alla presenza delle compagnie aeree straniere su Mxp, eccetto per TWA e Pan Am (di questa ricordo vagamente i 747, gli A300 e anche i 727 - non so se facessero feeder su qualche altra destinazione in Europa o in Medio Oriente -). Sarebbe bello avere un contributo da parte di qualcuno in SEA che fornisca qualche dato storico, ma non ho idea di come si possa fare.

Sì era per dire che quelli di AZ avevano una mentalità più elastica negli anni '70 che negli ultimi 25 anni.