Emirates vuole aprire MXP - Lima e non solo

[D960]

...

Il cargo potrebbe essere a FCO?

[Ale330]

...

Il cargo potrebbe essere a FCO?

Ah boh. Questo non lo so. Ma dubito: ITA e LH lo fermerebbero ancor prima di proporlo. Su MXP già ci opera con voli full cargo, ma le V cargo da concedere ragionano sulle stesse logiche di quelle pax, non puoi concederne troppe se hai vettori nazionali che insistono contro. Non so quanto Cargolux ed MSC possano essere felici di altre V date ad una EK o QR

[D960]

Ah boh. Questo non lo so. Ma dubito: ITA e LH lo fermerebbero ancor prima di proporlo. Su MXP già ci opera con voli full cargo, ma le V cargo da concedere ragionano sulle stesse logiche di quelle pax, non puoi concederne troppe se hai vettori nazionali che insistono contro. Non so quanto Cargolux ed MSC possano essere felici di altre V date ad una EK o QR

Scritta come nell'articolo sembra che la V possa essere concessa (a MXP) se avverrà un investimento nel cargo di cui EK non è contenta (a FCO?), forse perché non riempirebbe aerei full freighter.

[milmxp]

Ah boh. Questo non lo so. Ma dubito: ITA e LH lo fermerebbero ancor prima di proporlo. Su MXP già ci opera con voli full cargo, ma le V cargo da concedere ragionano sulle stesse logiche di quelle pax, non puoi concederne troppe se hai vettori nazionali che insistono contro. Non so quanto Cargolux ed MSC possano essere felici di altre V date ad una EK o QR

Scritta come nell'articolo sembra che la V possa essere concessa (a MXP) se avverrà un investimento nel cargo di cui EK non è contenta (a FCO?), forse perché non riempirebbe aerei full freighter.

Anche io do questa interpretazione.

[kco]

Ci si è messi in un vicolo cieco. Se non si aiuta ITA sacrificando tutto a Malpensa, LH si tira indietro. MXP è figlia di nessuno, non ha appoggio da parte della politica.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

[grandemilano]

Ci si è messi in un vicolo cieco. Se non si aiuta ITA sacrificando tutto a Malpensa, LH si tira indietro. MXP è figlia di nessuno, non ha appoggio da parte della politica.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Probabilmente in ITA le cose non stanno andando bene. O comunque, l'azienda non sta andando come si pensava sarebbe andata con l'arrivo dei tedeschi. Già la vecchia Alitalia aveva cominciato ad adottare queste strategie di "boicottaggio", quando era prossima al fallimento e alla messa in liquidazione. Adesso anche ITA, dopo 5 anni dalla sua nascita e 2 anni dall'ingresso dei tedeschi, pare che stia cominciando ad adottare strategie simili. Strategie di chi non sa più da che parte girarsi per raddrizzare il timone dell'azienda. Penso che a fine anno ne vedremo delle belle con la pubblicazione del bilancio di ITA. Allora sarà tutto molto più chiaro.
Però è davvero un danno economico cercare di ostacolare altre compagnie aeree e il business degli altri, nonché l'offerta per i consumatori. Solo perché magari la tua azienda è in rosso e rischia di fare una brutta fine.

[BAlorMXP]

Dai che a noi piace volere verso il mondo a cavallo di un A220 lungo viale Forlanini. Comunque, onestamente parlando, a pensare male ci si azzecca sempre.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[I-GABE]

C'è da sperare che Enac non sia così manipolata come pare essere ma soprattutto le forze politiche ed economiche lombarde sappiano farsi sentire. Salvo errori abbiamo anche un Ministro dei Trasporti di Milano e uno dell'economia di Varese provincia.

A parte intitolare MXP al Berlusca, sai darmi qualche esempio concreto di qualcosa (di positivo) fatto da Salvini per Malpensa?

[robix]

In quanto a (mancanza di) liberismo economico la Germania è anche peggio dell'Italia (e non è affatto facile). Quindi mi sembra normale che LHITA faccia di tutto per opporsi alla V di EK su Lima, che poi magari manco opererà da FCO. Per fortuna che ci sono fior di politici italiani da destra a sinistra che sapranno difendere gli interessi di MXP (al momento non mi viene in mente nessuno, ma solo perchè ho poca memoria).

[BAlorMXP]

Non ho ancora capito come Il MXP-LIM possa nuocere così pesantemente l’eventuale FCO-LIM. Possiamo bloccare tutti i feeder per AMS/CDG/MAD in modo da far transitare quei 130k passeggeri annui solo su FCO?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[milmxp]

Non ho ancora capito come Il MXP-LIM possa nuocere così pesantemente l’eventuale FCO-LIM. Possiamo bloccare tutti i feeder per AMS/CDG/MAD in modo da far transitare quei 130k passeggeri annui solo su FCO?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Perché sarebbe praticamente il primo mercato sprovvisto di voli da cui ITA potrebbe attingere e perché secondo me se concedessero la V a EK salterebbe il tappo e secondo me pure le cinesi chiederebbero V sul Sudamerica.

Per Malpensa mi sembra che vada bene questo proverbio:
Essere come il cane dell’ortolano, che non mangia né lascia mangiare gli altri

Dire che una situazione del genere è ripugnante... è ancora un complimento.

[kco]

Non ho ancora capito come Il MXP-LIM possa nuocere così pesantemente l’eventuale FCO-LIM. Possiamo bloccare tutti i feeder per AMS/CDG/MAD in modo da far transitare quei 130k passeggeri annui solo su FCO?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Perché da Linate è molto semplice accedere a un mercato per alimentarsi il volo da FCO.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

[cesare.caldi]

Perché da Linate è molto semplice accedere a un mercato per alimentarsi il volo da FCO.

Un ipotetico volo FCO-LIM è molto lungo e molto costoso da operare specie con gli attuali prezzi del carburante. FCO ha un mercato locale verso il Peru' molto ridotto quindi per riempire il volo dovrai puntare sui transiti. Il traffico etnico sceglie la compagnia con cui volare principalmente in base al prezzo. Potrai anche intercettare molti transiti di Milano che partono da LIN ma dovrai costantemente offrire un prezzo inferiore a quello che offre la concorrenza via MAD, CDG e AMS. Prezzo costantemente basso per riempire il volo unito a un volo molto lungo e costoso e' la formuala giusta per un fallimento, ITA potra' anche aprire il volo ma secondo me sara' in perdita per non dire un bagno di sangue e durera' poco tempo

[BAlorMXP]

Non ho ancora capito come Il MXP-LIM possa nuocere così pesantemente l’eventuale FCO-LIM. Possiamo bloccare tutti i feeder per AMS/CDG/MAD in modo da far transitare quei 130k passeggeri annui solo su FCO?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Perché da Linate è molto semplice accedere a un mercato per alimentarsi il volo da FCO.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Questo varrebbe per tutte le destinazioni.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[kco]

Non ho ancora capito come Il MXP-LIM possa nuocere così pesantemente l’eventuale FCO-LIM. Possiamo bloccare tutti i feeder per AMS/CDG/MAD in modo da far transitare quei 130k passeggeri annui solo su FCO?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Perché da Linate è molto semplice accedere a un mercato per alimentarsi il volo da FCO.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Questo varrebbe per tutte le destinazioni.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Potesse ITA bloccheresti tutte le destinazioni da MXP.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

[grandemilano]

Non ho ancora capito come Il MXP-LIM possa nuocere così pesantemente l’eventuale FCO-LIM. Possiamo bloccare tutti i feeder per AMS/CDG/MAD in modo da far transitare quei 130k passeggeri annui solo su FCO?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Perché da Linate è molto semplice accedere a un mercato per alimentarsi il volo da FCO.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Questo varrebbe per tutte le destinazioni.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Potesse ITA bloccheresti tutte le destinazioni da MXP.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Comincio a credere che chiudere Malpensa (o meglio il lungo raggio da Malpensa) è l'unica soluzione per risanare AZ, togliendogli così la concorrenza. Visto che la concorrenza (presente e futura) su Malpensa pare che stia facendo danno a Fiumicino e a ITA.
Verrebbe da ridere, ma c'è ben poco da ridere.

[KittyHawk]

Che ITA cerchi di evitare che un concorrente gli porti via un potenziale mercato ci sta, che creda di guadagnarci un po' meno.
La comunità peruviana più numerosa in Italia si trova in Lombardia e la maggioranza dei peruviani vive nel Nord Italia. Per chi abita a Milano, una città a caso tanto per dire, transitare dall'hub di Roma, Madrid, Barcellona, Parigi o Amsterdam per andare a Lima non farà differenza, l'unica vera differenza sarà il prezzo del biglietto, che più basso è meglio è per il traffico etnico (e anche per quello nostrano, oserei dire). Milano-Lima via Madrid sono circa 10.700 km, passare per Roma aumenta il percorso di circa 700 km, che qualche cosa devono costare alla compagnia aerea. Quindi, o ITA tiene il costo del biglietto più alto o dà una limata agli utili; quale delle due soluzioni sia la migliore per lei non saprei.

Ma forse la speranza di ITA è intercettare il flusso dei pellegrini che vengono a Roma per vedere il loro concittadino diventato Pontefice. Peccato che il reddito pro-capite di un peruviano (in Perù) sia circa 1/5 del reddito pro-capite italiano e che la distanza di un volo diretto Lima-Roma sia praticamente uguale allo stesso volo con scalo a Madrid, con costi operativi che credo siano comparabili. Anche qui, forse ancor di più che nell'ipotesi precedente, vince chi offre il prezzo più basso.

Aggiungo un'altra considerazione: il volo Roma-Lima è più lungo del volo Roma-Los Angeles (circa 650 km in più, se può interessare; Los Angeles è la destinazione statunitense più lontana da Roma) e che il reddito pro-capite di uno statunitense è oltre 12 volte quello di un peruviano. Se veramente ITA avesse aeromobili LR che non sa come usare, Lima potrebbe essere una soluzione, ma se io fossi in loro prima aprirei qualche altra destinazione negli USA, che forse qualche ricavo maggiore potrebbe garantirlo.

[kco]

Il volo da FCO verrebbe feederato da tutto il network LH e star. Diventerebbe la porta di accesso per l intera alleanza. E meno concorrenza arriva da Milano meglio è dato che molti clienti potrebbero arrivare da li.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

[BAlorMXP]

Non ho ancora capito come Il MXP-LIM possa nuocere così pesantemente l’eventuale FCO-LIM. Possiamo bloccare tutti i feeder per AMS/CDG/MAD in modo da far transitare quei 130k passeggeri annui solo su FCO?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Perché da Linate è molto semplice accedere a un mercato per alimentarsi il volo da FCO.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Questo varrebbe per tutte le destinazioni.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Potesse ITA bloccheresti tutte le destinazioni da MXP.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Nutro serie perplessità nel comprendere quale possa essere l’eventuale elemento di disturbo nell’attivazione di un collegamento che, per ITA, è sempre esistito soltanto nell’iperuranio.

Seguendo la logica di Berberj, che, diciamolo, sembra ormai essersi autoproclamato portavoce del politicamente corretto applicato alle scelte aeronautiche nazionali, non dovrebbe esistere il 99% dei collegamenti intercontinentali operati al di fuori dei lidi di Enea.

Francamente, siamo arrivati a livelli di assurdità che rasentano la follia più totale.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[grandemilano]

Il volo da FCO verrebbe feederato da tutto il network LH e star. Diventerebbe la porta di accesso per l intera alleanza. E meno concorrenza arriva da Milano meglio è dato che molti clienti potrebbero arrivare da li.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

E tu sei sicuro che LH riesca nell'intento di instradare tutti i suoi clienti del network LH verso FCO? Fosse così semplice! Io non ne sono per nulla convinto.
E lo dico con convinzione. Perché con ormai il 90% di integrazione (manca solo la jv atlantica), tutto questo travaso e federaggio verso FCO io ancora non l'ho visto

[kco]

Perché da Linate è molto semplice accedere a un mercato per alimentarsi il volo da FCO.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Questo varrebbe per tutte le destinazioni.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Potesse ITA bloccheresti tutte le destinazioni da MXP.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

Nutro serie perplessità nel comprendere quale possa essere l’eventuale elemento di disturbo nell’attivazione di un collegamento che, per ITA, è sempre esistito soltanto nell’iperuranio.

Seguendo la logica di Berberj, che, diciamolo, sembra ormai essersi autoproclamato portavoce del politicamente corretto applicato alle scelte aeronautiche nazionali, non dovrebbe esistere il 99% dei collegamenti intercontinentali operati al di fuori dei lidi di Enea.

Francamente, siamo arrivati a livelli di assurdità che rasentano la follia più totale.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Siamo sicuri che il corriere non stia di fatto giocando il gioco opposto? Rende manifesto il tentativo di bloccare il voto da parte di ITA non fa gioco a ITA.

Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk

[I-Alex]

A parte intitolare MXP al Berlusca, sai darmi qualche esempio concreto di qualcosa fatto da Salvini...?

No.
(e ho risposto alla domanda modificata!)

[KittyHawk]

Il volo da FCO verrebbe feederato da tutto il network LH e star. Diventerebbe la porta di accesso per l intera alleanza. E meno concorrenza arriva da Milano meglio è dato che molti clienti potrebbero arrivare da li.

LH otterrebbe lo stesso risultato mettendo un volo Francoforte-Lima. La distanza è praticamente pari al volo da Roma, anzi un centinaio di chilometri più corta.
L'interscambio commerciale del Perù con la Germania è il doppio di quello del Perù con l'Italia.
La Germania ha lavorato intensamente col Perù negli ultimi 63 anni ed è il più grande donatore bilaterale.
Il più grande investimento degli ultimi anni è l'estensione dell'aeroporto di Lima effettuato da Fraport AG, con avvio delle operazione aeroportuali a fine maggio 2025.

Poi sulle rive del Tevere ci si potrà anche illudere che LH non aspettava altro che ITA per aprire il volo e che l'Italia è molto più importante della Germania per il Perù. L'unico parametro in cui battiamo decisamente la Germania, detto senza nessuna polemica ma come semplice dato statistico, è sul numero di immigrati peruviani regolari, dove noi ne abbiamo oltre 10 volte quelli della Germania.

[MUSICA]

Riproponiamo quanto facemmo a favore di Singapore per la Jfk. Poi utilizzata

[MUSICA]

Riproponiamo quanto noi facemmo a favore di Singapore per la Jfk. Poi utilizzata da Emirates per l'indecisione di SQ.

Ci mobilitammo con fax, articoli, interviste, lettere (le email non erano ancora così diffuse).
Organizzammo incontri ed inviti ai politici.

Confermo: ITA dovrà fare qualcosa a Mxp. Comunque sta perdendo tonnellate di passeggeri.

Notavo nei giorni scorsi la "quatta quatta" Turkish. Ha traffici imponenti e meno visibili di Ek e golfare. Ma i numeri sono forse superiori nell'insieme. O sotto di poco delle singole...

Comunque, se andasse male Lima spero che chiedano Argentina...non potrebbero continuare a rifiutare.

Per inciso: Carlo Mearelli è stato D.G. per anni di Mle (o Alha?)...competente. Di Roma. L'ho sempre valutato molto serio. Spero non si faccia condizionare.